Medlemmar: 8825 st.
Visa menyn

Man United vs Arsenal

543 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg
B-G
Bild för B-G
Augustus Caesar wrote:

Kom igen nu, det är elva matcher kvar. Vinner vi inte de två nästa är vi borta men inte riktigt ännu. Jag tror inte att de övriga lagen i racet kommer att vinna resten av sina matcher. Det här var tungt, men det hade varit värre om vi inte hade slagit Leicester för ett tag sen. 33 poäng kvar för oss att spela om. Det är inte kört.

Spela klart säsongen, utvärdera om vi gått framåt eller bakåt, så får vi se vad som händer. Varken styrelsen eller Kroenke kommer att sparka Wenger i ett utbrott av hysteri. 

Visst är det som du säger. Men det är inte utan att det känns hopplöst när man såg underprestationen i söndags.
Fortfarande så sjukt förbannad hur vi kan vika ner oss i en av säsongens viktigaste matcher dels pga ligan men även för att det är en match mot United när vi äntligen kunnat ha dödat det där OT spöket.
Skulle vilja gå 2 varv i omklädningsrummet och dela ut ett gäng lavetter och okvädningsord. 

Twitter @grvdga

Kaj Poikela
Bild för Kaj Poikela

Det skulle vi alla. Och jag tror att det skrikits en hel del.

Men oavsett inställning har vi ingen målskytt. Det är där problemet är. Vardy har varit grym och Tottenham har Kane. Vi såg för ett par år sen hur långt en målskytt kunde ta Liverpool. Men varken vi, Chelsea eller United har en. Och Citys har mest varit skadad. Det är den stora skillnaden. Och för tillfället har vi ju ingen som kan göra mål över huvudtaget. Målskytte i sig är ingen inställningsfråga. Vi kan bara hoppas att det lossnar för Alexis. Utan hans mål är vi rökta, helt klart.

Sral
Bild för Sral
Österman wrote:

1. Varför läggs mkt energi på att skylla torsken på Walcott ?  Japp håller med om att han va genomusel och borde skämmas. Men jag tycker ALLA (utom Özil, 1+1 och en frilägespassning till Monreal måste vara godkänt) ska skämmas.
Men för att återgå till Walcott. Tycker verkligen folk att han fick mkt att jobba med? Vi hade ett mittfält som vart uppätna av Uniteds fjunisar, det va inte många bollar på djupet mot Walcott. Ständigt skulle bollen ut på vänsterkanten och Sanchez tappade den gång på gång på gång. Om jag inte minns fel så kan jag komma på 2 ggr i första hl där han löper i djupet men inte får bollen.
Men håller ju såklart med att han va bedrövlig i helhet. (Men ni måste även förstå att en ensam striker kan ALDRIG göra en bra match om mittfältet sitter kvar på bussen.....Hade inte hjälp med Giroud på topp för det antingen tappade sanchez bollen 30m tidigare eller så passade Ramsey en motståndare rakt i gapen.

2. Jag är så jävla less på att vår ledare inte får ta mera kritik i media för sitt bristande ledarskap. Spelarna sågas en efter en men Wenger kommer undan lindrigt. När United torskar är det ENDAST LvG som hånas och får bära ansvaret. Konstigt va ?

Går just nu en projekledarutbildning och efter 5 min får man läsa på den stora tavlan "En ledare som inte tar på sig ansvaret när gruppen misslyckas är ingen bra ledare, det är en ansvarslös fegis i en tilldelad ledarpossition". Passar perfekt in i Arsenal också.... Konstigt att inte fler ser det ! Om Wenger är en BRA ledare och vill visa gruppen att man måste prestera för att få speltid ska Ramsey, Walcott, Gabriel och Sanchez sitta på bänken/läktaren nästa match. Kanske, kanske kanske kan de ta kritiken på rätt sätt och komma tillbaka hungriga och revanschsugna till den tuffa Tottenhammatchen !

3. Skrota detta jävla 4-2-3-1, avskyr det och hoppas verkligen 4-4-2 återkommer ! 
Kan strecka mig till 4-1-3-2 och spela en diamant i mitten med Coq bak, Özil offensiv och firma Sanchez/Campbell på varsin kant. Sedan såklart Giroud och Welbeck längst fram med Walcott som inhoppare eller rotationsspelare tills pengakistan öppnas.

Avgå nästan alla 

 

1. Absolut. Det är väldigt lätt att skylla på enskilda spelare, men det är sällan särskilt nära sanningen. Det stora problemet (som så många gånger förut) var väl egentligen att mittfältet inte fungerade? Wenger hittade kombon Coq-Cazorla på mitten och då gick det ju som tåget, men det är ju så tydligt att det är något vi saknar nu. Sedan är inte Walcott den typen av anfallare som är särskilt delaktig i spelet, skulle gissa att matcher då har gör ett eller två mål ser ungefär likadana ut. Visst ska alla skämmas, det kan gott Özil också göra trots poängen.

2. Kommer Wenger undan lindrigt? Var? Tycker snarare tvärtom. Okej att van Gaal sågas hårdare, men...naje, Wenger får allt en hel del skit.

3. 4-4-2? Kanske det. Skulle Alexis och Giroud fungera ihop, t ex? Jag skulle vilja se honom spela mer som en spets och hämta boll mindre.

Segerhammar
Bild för Segerhammar
Augustus Caesar wrote:

Kom igen nu, det är elva matcher kvar. Vinner vi inte de två nästa är vi borta men inte riktigt ännu. Jag tror inte att de övriga lagen i racet kommer att vinna resten av sina matcher. Det här var tungt, men det hade varit värre om vi inte hade slagit Leicester för ett tag sen. 33 poäng kvar för oss att spela om. Det är inte kört.

Spela klart säsongen, utvärdera om vi gått framåt eller bakåt, så får vi se vad som händer. Varken styrelsen eller Kroenke kommer att sparka Wenger i ett utbrott av hysteri. 

Håller helt med! Det är ju vardag för oss detta, är ju undantag som det inte ser ut så här. Är ju ytterst undantagsfall som vi lyckas gå säkert upp i ledning och hålla det. Trots att många ofta målar upp oss som favorit år efter år så slår vi i slutändan alltid ur underläge.

Wenger kommer inte få sparken oavsett vad vi och halva fotbollsvärlden tycker. Han kommer få gå sitt nuvarande kontrakt ut och sen får vi se. Och ska vi vara ärliga så har det sett värre ut många gånger och Wenger har suttit kvar.

Vi behöver nu ett överaskningsmoment. Ett sånt kan vara att helt mot vad alla tror ställer Wenger upp ett 4-4-2 eller 4-1-3-2. 

Jag skulle så gärna vilja vara med i omklädningsrummet i en match som den i söndags, vad sägs och vem säger vad? För ute vid sidlinjen säger eller dirigerar ju Wenger inte mycket. 

Nu behöver vi verkligen något oväntat. 

 

"Why fly if you could walk on water?"

B-G
Bild för B-G
Sral wrote:
Österman wrote:

1. Varför läggs mkt energi på att skylla torsken på Walcott ?  Japp håller med om att han va genomusel och borde skämmas. Men jag tycker ALLA (utom Özil, 1+1 och en frilägespassning till Monreal måste vara godkänt) ska skämmas.
Men för att återgå till Walcott. Tycker verkligen folk att han fick mkt att jobba med? Vi hade ett mittfält som vart uppätna av Uniteds fjunisar, det va inte många bollar på djupet mot Walcott. Ständigt skulle bollen ut på vänsterkanten och Sanchez tappade den gång på gång på gång. Om jag inte minns fel så kan jag komma på 2 ggr i första hl där han löper i djupet men inte får bollen.
Men håller ju såklart med att han va bedrövlig i helhet. (Men ni måste även förstå att en ensam striker kan ALDRIG göra en bra match om mittfältet sitter kvar på bussen.....Hade inte hjälp med Giroud på topp för det antingen tappade sanchez bollen 30m tidigare eller så passade Ramsey en motståndare rakt i gapen.

2. Jag är så jävla less på att vår ledare inte får ta mera kritik i media för sitt bristande ledarskap. Spelarna sågas en efter en men Wenger kommer undan lindrigt. När United torskar är det ENDAST LvG som hånas och får bära ansvaret. Konstigt va ?

Går just nu en projekledarutbildning och efter 5 min får man läsa på den stora tavlan "En ledare som inte tar på sig ansvaret när gruppen misslyckas är ingen bra ledare, det är en ansvarslös fegis i en tilldelad ledarpossition". Passar perfekt in i Arsenal också.... Konstigt att inte fler ser det ! Om Wenger är en BRA ledare och vill visa gruppen att man måste prestera för att få speltid ska Ramsey, Walcott, Gabriel och Sanchez sitta på bänken/läktaren nästa match. Kanske, kanske kanske kan de ta kritiken på rätt sätt och komma tillbaka hungriga och revanschsugna till den tuffa Tottenhammatchen !

3. Skrota detta jävla 4-2-3-1, avskyr det och hoppas verkligen 4-4-2 återkommer ! 
Kan strecka mig till 4-1-3-2 och spela en diamant i mitten med Coq bak, Özil offensiv och firma Sanchez/Campbell på varsin kant. Sedan såklart Giroud och Welbeck längst fram med Walcott som inhoppare eller rotationsspelare tills pengakistan öppnas.

Avgå nästan alla 

 

1. Absolut. Det är väldigt lätt att skylla på enskilda spelare, men det är sällan särskilt nära sanningen. Det stora problemet (som så många gånger förut) var väl egentligen att mittfältet inte fungerade? Wenger hittade kombon Coq-Cazorla på mitten och då gick det ju som tåget, men det är ju så tydligt att det är något vi saknar nu. Sedan är inte Walcott den typen av anfallare som är särskilt delaktig i spelet, skulle gissa att matcher då har gör ett eller två mål ser ungefär likadana ut. Visst ska alla skämmas, det kan gott Özil också göra trots poängen.

2. Kommer Wenger undan lindrigt? Var? Tycker snarare tvärtom. Okej att van Gaal sågas hårdare, men...naje, Wenger får allt en hel del skit.

3. 4-4-2? Kanske det. Skulle Alexis och Giroud fungera ihop, t ex? Jag skulle vilja se honom spela mer som en spets och hämta boll mindre.

Vad gäller Walcott så är det väl bara inse, hur många chanser har han fått? 
Han gör inte tillräckligt med mål.

Kan någon visa hur ett 4-4-2 skulle se ut med Özil inkluderad (Han är den enda jag väljer, resten får ni ställa ut) 
Seriös fråga. 

Tänker ni nåt sånt här?

          Cech

Bellerin BFG Kos Monreal 

Campbell Coq Özil Sanchez

        Welbeck Giroud

Twitter @grvdga

Segerhammar
Bild för Segerhammar
B-G wrote:
Sral wrote:
Österman wrote:

1. Varför läggs mkt energi på att skylla torsken på Walcott ?  Japp håller med om att han va genomusel och borde skämmas. Men jag tycker ALLA (utom Özil, 1+1 och en frilägespassning till Monreal måste vara godkänt) ska skämmas.
Men för att återgå till Walcott. Tycker verkligen folk att han fick mkt att jobba med? Vi hade ett mittfält som vart uppätna av Uniteds fjunisar, det va inte många bollar på djupet mot Walcott. Ständigt skulle bollen ut på vänsterkanten och Sanchez tappade den gång på gång på gång. Om jag inte minns fel så kan jag komma på 2 ggr i första hl där han löper i djupet men inte får bollen.
Men håller ju såklart med att han va bedrövlig i helhet. (Men ni måste även förstå att en ensam striker kan ALDRIG göra en bra match om mittfältet sitter kvar på bussen.....Hade inte hjälp med Giroud på topp för det antingen tappade sanchez bollen 30m tidigare eller så passade Ramsey en motståndare rakt i gapen.

2. Jag är så jävla less på att vår ledare inte får ta mera kritik i media för sitt bristande ledarskap. Spelarna sågas en efter en men Wenger kommer undan lindrigt. När United torskar är det ENDAST LvG som hånas och får bära ansvaret. Konstigt va ?

Går just nu en projekledarutbildning och efter 5 min får man läsa på den stora tavlan "En ledare som inte tar på sig ansvaret när gruppen misslyckas är ingen bra ledare, det är en ansvarslös fegis i en tilldelad ledarpossition". Passar perfekt in i Arsenal också.... Konstigt att inte fler ser det ! Om Wenger är en BRA ledare och vill visa gruppen att man måste prestera för att få speltid ska Ramsey, Walcott, Gabriel och Sanchez sitta på bänken/läktaren nästa match. Kanske, kanske kanske kan de ta kritiken på rätt sätt och komma tillbaka hungriga och revanschsugna till den tuffa Tottenhammatchen !

3. Skrota detta jävla 4-2-3-1, avskyr det och hoppas verkligen 4-4-2 återkommer ! 
Kan strecka mig till 4-1-3-2 och spela en diamant i mitten med Coq bak, Özil offensiv och firma Sanchez/Campbell på varsin kant. Sedan såklart Giroud och Welbeck längst fram med Walcott som inhoppare eller rotationsspelare tills pengakistan öppnas.

Avgå nästan alla 

 

1. Absolut. Det är väldigt lätt att skylla på enskilda spelare, men det är sällan särskilt nära sanningen. Det stora problemet (som så många gånger förut) var väl egentligen att mittfältet inte fungerade? Wenger hittade kombon Coq-Cazorla på mitten och då gick det ju som tåget, men det är ju så tydligt att det är något vi saknar nu. Sedan är inte Walcott den typen av anfallare som är särskilt delaktig i spelet, skulle gissa att matcher då har gör ett eller två mål ser ungefär likadana ut. Visst ska alla skämmas, det kan gott Özil också göra trots poängen.

2. Kommer Wenger undan lindrigt? Var? Tycker snarare tvärtom. Okej att van Gaal sågas hårdare, men...naje, Wenger får allt en hel del skit.

3. 4-4-2? Kanske det. Skulle Alexis och Giroud fungera ihop, t ex? Jag skulle vilja se honom spela mer som en spets och hämta boll mindre.

Vad gäller Walcott så är det väl bara inse, hur många chanser har han fått? 
Han gör inte tillräckligt med mål.

Kan någon visa hur ett 4-4-2 skulle se ut med Özil inkluderad (Han är den enda jag väljer, resten får ni ställa ut) 
Seriös fråga. 

Tänker ni nåt sånt här?

          Cech

Bellerin BFG Kos Monreal 

Campbell Coq Özil Sanchez

        Welbeck Giroud

Ganska precis så jag tänker mig.

 

"Why fly if you could walk on water?"

B-G
Bild för B-G
Segerhammar wrote:
B-G wrote:
Sral wrote:
Österman wrote:

1. Varför läggs mkt energi på att skylla torsken på Walcott ?  Japp håller med om att han va genomusel och borde skämmas. Men jag tycker ALLA (utom Özil, 1+1 och en frilägespassning till Monreal måste vara godkänt) ska skämmas.
Men för att återgå till Walcott. Tycker verkligen folk att han fick mkt att jobba med? Vi hade ett mittfält som vart uppätna av Uniteds fjunisar, det va inte många bollar på djupet mot Walcott. Ständigt skulle bollen ut på vänsterkanten och Sanchez tappade den gång på gång på gång. Om jag inte minns fel så kan jag komma på 2 ggr i första hl där han löper i djupet men inte får bollen.
Men håller ju såklart med att han va bedrövlig i helhet. (Men ni måste även förstå att en ensam striker kan ALDRIG göra en bra match om mittfältet sitter kvar på bussen.....Hade inte hjälp med Giroud på topp för det antingen tappade sanchez bollen 30m tidigare eller så passade Ramsey en motståndare rakt i gapen.

2. Jag är så jävla less på att vår ledare inte får ta mera kritik i media för sitt bristande ledarskap. Spelarna sågas en efter en men Wenger kommer undan lindrigt. När United torskar är det ENDAST LvG som hånas och får bära ansvaret. Konstigt va ?

Går just nu en projekledarutbildning och efter 5 min får man läsa på den stora tavlan "En ledare som inte tar på sig ansvaret när gruppen misslyckas är ingen bra ledare, det är en ansvarslös fegis i en tilldelad ledarpossition". Passar perfekt in i Arsenal också.... Konstigt att inte fler ser det ! Om Wenger är en BRA ledare och vill visa gruppen att man måste prestera för att få speltid ska Ramsey, Walcott, Gabriel och Sanchez sitta på bänken/läktaren nästa match. Kanske, kanske kanske kan de ta kritiken på rätt sätt och komma tillbaka hungriga och revanschsugna till den tuffa Tottenhammatchen !

3. Skrota detta jävla 4-2-3-1, avskyr det och hoppas verkligen 4-4-2 återkommer ! 
Kan strecka mig till 4-1-3-2 och spela en diamant i mitten med Coq bak, Özil offensiv och firma Sanchez/Campbell på varsin kant. Sedan såklart Giroud och Welbeck längst fram med Walcott som inhoppare eller rotationsspelare tills pengakistan öppnas.

Avgå nästan alla 

 

1. Absolut. Det är väldigt lätt att skylla på enskilda spelare, men det är sällan särskilt nära sanningen. Det stora problemet (som så många gånger förut) var väl egentligen att mittfältet inte fungerade? Wenger hittade kombon Coq-Cazorla på mitten och då gick det ju som tåget, men det är ju så tydligt att det är något vi saknar nu. Sedan är inte Walcott den typen av anfallare som är särskilt delaktig i spelet, skulle gissa att matcher då har gör ett eller två mål ser ungefär likadana ut. Visst ska alla skämmas, det kan gott Özil också göra trots poängen.

2. Kommer Wenger undan lindrigt? Var? Tycker snarare tvärtom. Okej att van Gaal sågas hårdare, men...naje, Wenger får allt en hel del skit.

3. 4-4-2? Kanske det. Skulle Alexis och Giroud fungera ihop, t ex? Jag skulle vilja se honom spela mer som en spets och hämta boll mindre.

Vad gäller Walcott så är det väl bara inse, hur många chanser har han fått? 
Han gör inte tillräckligt med mål.

Kan någon visa hur ett 4-4-2 skulle se ut med Özil inkluderad (Han är den enda jag väljer, resten får ni ställa ut) 
Seriös fråga. 

Tänker ni nåt sånt här?

          Cech

Bellerin BFG Kos Monreal 

Campbell Coq Özil Sanchez

        Welbeck Giroud

Ganska precis så jag tänker mig.

Vore ju kul att testa och se, men vi skulle behöva bygga om truppen en del.

Btw, finns det något lag i topp 15 i världen som spelar 4-4-2 längre?
Jag kan bara komma på Leicester :) 

Twitter @grvdga

Dosa
Bild för Dosa

Jag har snöat in på att testa nytt spelsätt inför spurten.

4 - 1 - 3 - 2 system, Saknar dock en vänster ytter som är bollskicklig/passningsäker och som går in i plan som även gör hård jobb. jag sätter in Danny där pga dagsformen. i det här spelsättet så kräver det igentligen att ha en Cazorla typ på Dannys position. Vi får in 2 forwards en klassiker stor och liten men även stark defensiv styrka i mitten vi släpper alltså kanterna mer än vanligt. I inläggspel så är BFG en klippa. vi har kontringspelare i Özil Ramsey Danny Alexis och Giroud. Vi kan kontrollera matchen mer med Elneny i uppspelsfas och Özil Ramsey kan hämta mer boll i uppspels fas pga 2 forwards samt Danny så får vi ända mycket folk högra upp i plan. Vid knipa kan en klassisk resning bli 2 mot 2 läge där Giroud vinner 8 av 10 höjd dueller mot en vindsnabb Alexis som kört fast på kant, utgår han Centralt så är han större hot i djupled än vad Theo någonsin kan bli och hans giftighet i box är betydligt giftigare än Theos. 

och 3 hårt arbetande mittfältare i Ramsey Elneny, men det kräva mycket av Danny och Elneny att det ska fungera. Men jag känner varför inte testa? det vi håller på med nu fungerar inte. 

              

Bellerin      Kos    BFG         Monreal

                   Elneny

       Ramsey   Özil   (Danny)

              Alexis  Giroud

B-G
Bild för B-G

Annars kan vi köra the Juventus style som dom spelade sist i vinsten mot Inter :)

             Cech

Bellerin    Kos    Monreal

        Elneny  Coq

Campbell   Özil  Sanchez

     Welbeck   Giroud

Twitter @grvdga

Segerhammar
Bild för Segerhammar

 

"Why fly if you could walk on water?"

Kaj Poikela
Bild för Kaj Poikela
Segerhammar wrote:
Augustus Caesar wrote:

Kom igen nu, det är elva matcher kvar. Vinner vi inte de två nästa är vi borta men inte riktigt ännu. Jag tror inte att de övriga lagen i racet kommer att vinna resten av sina matcher. Det här var tungt, men det hade varit värre om vi inte hade slagit Leicester för ett tag sen. 33 poäng kvar för oss att spela om. Det är inte kört.

Spela klart säsongen, utvärdera om vi gått framåt eller bakåt, så får vi se vad som händer. Varken styrelsen eller Kroenke kommer att sparka Wenger i ett utbrott av hysteri. 

Håller helt med! Det är ju vardag för oss detta, är ju undantag som det inte ser ut så här. Är ju ytterst undantagsfall som vi lyckas gå säkert upp i ledning och hålla det. Trots att många ofta målar upp oss som favorit år efter år så slår vi i slutändan alltid ur underläge.

Wenger kommer inte få sparken oavsett vad vi och halva fotbollsvärlden tycker. Han kommer få gå sitt nuvarande kontrakt ut och sen får vi se. Och ska vi vara ärliga så har det sett värre ut många gånger och Wenger har suttit kvar.

Vi behöver nu ett överaskningsmoment. Ett sånt kan vara att helt mot vad alla tror ställer Wenger upp ett 4-4-2 eller 4-1-3-2. 

Jag skulle så gärna vilja vara med i omklädningsrummet i en match som den i söndags, vad sägs och vem säger vad? För ute vid sidlinjen säger eller dirigerar ju Wenger inte mycket. 

Nu behöver vi verkligen något oväntat. 

Vad vi behöver är att få igång målskyttet. 

Och vad Wenger säger på presskonferenserna spelar inte så stor roll. Det mesta är ändå bara nonsens. Hur han agerar på sidlinjen spelar heller inte så stor roll. Det är väl en smaksak. Klopp t ex, brukar agera rätt vilt medan han, den där äldre herren i Man City brukar föra sig med lite mer värdighet. Vet inte om man borde läsa in så mycket betydelse för finalresultatet på Wembley av deras kroppsspråk. Jag gör i alla fall inte det.

Vi torskade mot Man United på Old Trafford. Vi är inte det första eller sista laget som gör det.
Var det en besvikelse? Ja. En helvetes besvikelse.
Måste man bli hysterisk som en sjuåring och kräva att managern och två tredjedelar av truppen sparkas? Tja... det kan man väl, antar jag. Flera gooners jag känner personligen brukar reagera så med jämna mellanrum. 

Med det sagt, är jag för Wenger. Jag respekterar hans metoder och resultaten han når med dem. Och det gör även de flesta experter vars åsikt jag respekterar, tex Fergusons. 
Men om det verkligen skulle vara så att "de flesta fansen" vänder sig mot Wenger och slutar gå på matcherna så är det klart att Wenger måste gå. Vi får väl vänta och se om det går så långt. Jag hoppas verkligen inte det. Varje gång "de flesta fansen" arrangerat någon slags protest mot Wenger har de i själva verket visat sig vara ganska få. Men nu har dem Merse med sig. Det kanske kan väga över. :-)

Zille
Bild för Zille
B-G wrote:

Annars kan vi köra the Juventus style som dom spelade sist i vinsten mot Inter :)

             Cech

Bellerin    Kos    Monreal

        Elneny  Coq

Campbell   Özil  Sanchez

     Welbeck   Giroud

Vore intressantt men Bellerin känns inte tillräckligt bra defensivt eller åtminstone inte tillräckligt disciplinerad för att hålla en trebackslinje. Kräver också mycket samarbete med det defensiva mittfältet för att täcka upp för varandra. 

Men övar man in det kan det ju absolut fungera. Juve har ju lyckats, dock så är deras backar av en liten annan spelartyp.

De spelar ju ofta fyrbackslinje nu för tiden också. Men det vore ju kul art se hur ett sånt experiment hade lyckats.

B-G
Bild för B-G
itzille wrote:
B-G wrote:

Annars kan vi köra the Juventus style som dom spelade sist i vinsten mot Inter :)

             Cech

Bellerin    Kos    Monreal

        Elneny  Coq

Campbell   Özil  Sanchez

     Welbeck   Giroud

Vore intressantt men Bellerin känns inte tillräckligt bra defensivt eller åtminstone inte tillräckligt disciplinerad för att hålla en trebackslinje. Kräver också mycket samarbete med det defensiva mittfältet för att täcka upp för varandra. 

Men övar man in det kan det ju absolut fungera. Juve har ju lyckats, dock så är deras backar av en liten annan spelartyp.

De spelar ju ofta fyrbackslinje nu för tiden också. Men det vore ju kul art se hur ett sånt experiment hade lyckats.

Japp, jag var inte så seriös i förslaget :)
Vi har alldeles för osäkra backar.
 

Twitter @grvdga

Jonas S
Bild för Jonas S

Jag tror absolut vi skulle må bra av lite drastiska förändringar.

PSG har under perioder spelat något som ser ut som 4-4-2 även om det på papperet skall vara 4-3-3. Celta Vigo har gjort det, Villarreal har gjort det väldigt framgångsrikt och är kanske det bästa exemplet. Bland annat i höstas när de slog atletico. Men lagen i spanien byter ofta system från match till match. I Italien är det väl ännu mer så. Jag ser inte så mycket Serie A så jag har ingen bra koll. Men Juventus brukar ju vara brillianta på att justera laget efter tillgängliga spelare och motstånd. Det är väl sällan ett klassiskt 4-4-2 men varianter med två toppar ser man ju till och från lite överallt nu mera. Det är väl bara i england 4-2-3-1 är sharia-lag även om en del lag exprementerar lite grann.

Men vi är kanske fast i vårt 4-2-3-1 och ett system anpassat till pocessionfotboll. Spelarna har ju drillats sedan hedenhös. Brittiska fotbollsspelare tenderar också att vara smått dumma i huvudet av någon anledning. Jag vet inte om det finns någon forskning kring vad det kan bero på.

Be excited!

B-G
Bild för B-G
Jonas S wrote:

Jag tror absolut vi skulle må bra av lite drastiska förändringar.

PSG har under perioder spelat något som ser ut som 4-4-2 även om det på papperet skall vara 4-3-3. Celta Vigo har gjort det, Villarreal har gjort det väldigt framgångsrikt och är kanske det bästa exemplet. Bland annat i höstas när de slog atletico. Men lagen i spanien byter ofta system från match till match. I Italien är det väl ännu mer så. Jag ser inte så mycket Serie A så jag har ingen bra koll. Men Juventus brukar ju vara brillianta på att justera laget efter tillgängliga spelare och motstånd. Det är väl sällan ett klassiskt 4-4-2 men varianter med två toppar ser man ju till och från lite överallt nu mera. Det är väl bara i england 4-2-3-1 är sharia-lag även om en del lag exprementerar lite grann.

Men vi är kanske fast i vårt 4-2-3-1 och ett system anpassat till pocessionfotboll. Spelarna har ju drillats sedan hedenhös. Brittiska fotbollsspelare tenderar också att vara smått dumma i huvudet av någon anledning. Jag vet inte om det finns någon forskning kring vad det kan bero på.

Hoppas jag inte trampar någon på tårna nu men det sistnämnda gäller väl britter över lag? :)

Twitter @grvdga

gunbod
Bild för gunbod
Jonas S wrote:

Jag tror absolut vi skulle må bra av lite drastiska förändringar.

PSG har under perioder spelat något som ser ut som 4-4-2 även om det på papperet skall vara 4-3-3. Celta Vigo har gjort det, Villarreal har gjort det väldigt framgångsrikt och är kanske det bästa exemplet. Bland annat i höstas när de slog atletico. Men lagen i spanien byter ofta system från match till match. I Italien är det väl ännu mer så. Jag ser inte så mycket Serie A så jag har ingen bra koll. Men Juventus brukar ju vara brillianta på att justera laget efter tillgängliga spelare och motstånd. Det är väl sällan ett klassiskt 4-4-2 men varianter med två toppar ser man ju till och från lite överallt nu mera. Det är väl bara i england 4-2-3-1 är sharia-lag även om en del lag exprementerar lite grann.

Men vi är kanske fast i vårt 4-2-3-1 och ett system anpassat till pocessionfotboll. Spelarna har ju drillats sedan hedenhös. Brittiska fotbollsspelare tenderar också att vara smått dumma i huvudet av någon anledning. Jag vet inte om det finns någon forskning kring vad det kan bero på.

Den där sharialagen kanske just är en av anledningarna till de senaste säsongernas uteblivna resultat för pl-lagen i både cl och el ? Det var ju ett tag sedan vi såg ett pl-lag i en cl final, eller ens semi ?

Jonas S
Bild för Jonas S
B-G wrote:
Jonas S wrote:

Jag tror absolut vi skulle må bra av lite drastiska förändringar.

PSG har under perioder spelat något som ser ut som 4-4-2 även om det på papperet skall vara 4-3-3. Celta Vigo har gjort det, Villarreal har gjort det väldigt framgångsrikt och är kanske det bästa exemplet. Bland annat i höstas när de slog atletico. Men lagen i spanien byter ofta system från match till match. I Italien är det väl ännu mer så. Jag ser inte så mycket Serie A så jag har ingen bra koll. Men Juventus brukar ju vara brillianta på att justera laget efter tillgängliga spelare och motstånd. Det är väl sällan ett klassiskt 4-4-2 men varianter med två toppar ser man ju till och från lite överallt nu mera. Det är väl bara i england 4-2-3-1 är sharia-lag även om en del lag exprementerar lite grann.

Men vi är kanske fast i vårt 4-2-3-1 och ett system anpassat till pocessionfotboll. Spelarna har ju drillats sedan hedenhös. Brittiska fotbollsspelare tenderar också att vara smått dumma i huvudet av någon anledning. Jag vet inte om det finns någon forskning kring vad det kan bero på.

Hoppas jag inte trampar någon på tårna nu men det sistnämnda gäller väl britter över lag? :)

Så kan det ju faktiskt vara :)

Men kanske är det lite för mycket fokus på att springa fort och presterar fysiskt i dagens PL. Jag tycker många av dagens fotbollsspelare är mer som friidrottare än bollspelare. De kan springa fort och länge men det verkar inte gå riktigt lika fort i skallen. Jag kan tycka att vi saknar spelare som är lite sluga och mentalt starka. De där karaktärerna fanns det fler av för tio, femton år sedan. Får jag för mig i alla fall. Eller så är det bara jag som börjar närma mig gubbstadiet och tycker att allt var bättre förr. Kanske är det att tempot är så högt att skallen inte längre hänger med. Men det ibland är det ju nästan gåfotboll även med dessa atleter.

Be excited!

gunbod
Bild för gunbod
gunbod wrote:
Jonas S wrote:

Jag tror absolut vi skulle må bra av lite drastiska förändringar.

PSG har under perioder spelat något som ser ut som 4-4-2 även om det på papperet skall vara 4-3-3. Celta Vigo har gjort det, Villarreal har gjort det väldigt framgångsrikt och är kanske det bästa exemplet. Bland annat i höstas när de slog atletico. Men lagen i spanien byter ofta system från match till match. I Italien är det väl ännu mer så. Jag ser inte så mycket Serie A så jag har ingen bra koll. Men Juventus brukar ju vara brillianta på att justera laget efter tillgängliga spelare och motstånd. Det är väl sällan ett klassiskt 4-4-2 men varianter med två toppar ser man ju till och från lite överallt nu mera. Det är väl bara i england 4-2-3-1 är sharia-lag även om en del lag exprementerar lite grann.

Men vi är kanske fast i vårt 4-2-3-1 och ett system anpassat till pocessionfotboll. Spelarna har ju drillats sedan hedenhös. Brittiska fotbollsspelare tenderar också att vara smått dumma i huvudet av någon anledning. Jag vet inte om det finns någon forskning kring vad det kan bero på.

Den där sharialagen kanske just är en av anledningarna till de senaste säsongernas uteblivna resultat för pl-lagen i både cl och el ? Det var ju ett tag sedan vi såg ett pl-lag i en cl final, eller ens semi ?

Ang att brittiska fotbollspelare är dumma i huvudet, vilken tur då att vi har en fransman vid rodrer och ett gäng spelare av annan nationalitet än just Engelsk, men iof så är ju både Walcott och Ox från den där ön...

Rylle
Bild för Rylle
Jonas S wrote:
B-G wrote:
Jonas S wrote:

Jag tror absolut vi skulle må bra av lite drastiska förändringar.

PSG har under perioder spelat något som ser ut som 4-4-2 även om det på papperet skall vara 4-3-3. Celta Vigo har gjort det, Villarreal har gjort det väldigt framgångsrikt och är kanske det bästa exemplet. Bland annat i höstas när de slog atletico. Men lagen i spanien byter ofta system från match till match. I Italien är det väl ännu mer så. Jag ser inte så mycket Serie A så jag har ingen bra koll. Men Juventus brukar ju vara brillianta på att justera laget efter tillgängliga spelare och motstånd. Det är väl sällan ett klassiskt 4-4-2 men varianter med två toppar ser man ju till och från lite överallt nu mera. Det är väl bara i england 4-2-3-1 är sharia-lag även om en del lag exprementerar lite grann.

Men vi är kanske fast i vårt 4-2-3-1 och ett system anpassat till pocessionfotboll. Spelarna har ju drillats sedan hedenhös. Brittiska fotbollsspelare tenderar också att vara smått dumma i huvudet av någon anledning. Jag vet inte om det finns någon forskning kring vad det kan bero på.

Hoppas jag inte trampar någon på tårna nu men det sistnämnda gäller väl britter över lag? :)

Så kan det ju faktiskt vara :)

Men kanske är det lite för mycket fokus på att springa fort och presterar fysiskt i dagens PL. Jag tycker många av dagens fotbollsspelare är mer som friidrottare än bollspelare. De kan springa fort och länge men det verkar inte gå riktigt lika fort i skallen. Jag kan tycka att vi saknar spelare som är lite sluga och mentalt starka. De där karaktärerna fanns det fler av för tio, femton år sedan. Får jag för mig i alla fall. Eller så är det bara jag som börjar närma mig gubbstadiet och tycker att allt var bättre förr. Kanske är det att tempot är så högt att skallen inte längre hänger med. Men det ibland är det ju nästan gåfotboll även med dessa atleter.

Jag hävdar med en gubbes, för jag är just en sån, envishet, att engelska spelare generellt har avsevärt sämre (utvecklade) fotbollshjärnor än många andra nationaliteters. Theo och Oxen är ju bofasta i landslaget men jämför dom med landslagsspelarna i Tyskland, Spanien och Italien. Dom är ju sååå mycket bättre utbildade i det avseendet. Och det är ju ungefär på samma sätt som många afrikanska länders landslagsspelare har ännu sämre fotbollsförståelse än engelsmän.

Generalisering javisst, men det finns nåt där.

Rylle

George Adams
Bild för George Adams
B-G wrote:
Segerhammar wrote:
B-G wrote:
Sral wrote:
Österman wrote:

1. Varför läggs mkt energi på att skylla torsken på Walcott ?  Japp håller med om att han va genomusel och borde skämmas. Men jag tycker ALLA (utom Özil, 1+1 och en frilägespassning till Monreal måste vara godkänt) ska skämmas.
Men för att återgå till Walcott. Tycker verkligen folk att han fick mkt att jobba med? Vi hade ett mittfält som vart uppätna av Uniteds fjunisar, det va inte många bollar på djupet mot Walcott. Ständigt skulle bollen ut på vänsterkanten och Sanchez tappade den gång på gång på gång. Om jag inte minns fel så kan jag komma på 2 ggr i första hl där han löper i djupet men inte får bollen.
Men håller ju såklart med att han va bedrövlig i helhet. (Men ni måste även förstå att en ensam striker kan ALDRIG göra en bra match om mittfältet sitter kvar på bussen.....Hade inte hjälp med Giroud på topp för det antingen tappade sanchez bollen 30m tidigare eller så passade Ramsey en motståndare rakt i gapen.

2. Jag är så jävla less på att vår ledare inte får ta mera kritik i media för sitt bristande ledarskap. Spelarna sågas en efter en men Wenger kommer undan lindrigt. När United torskar är det ENDAST LvG som hånas och får bära ansvaret. Konstigt va ?

Går just nu en projekledarutbildning och efter 5 min får man läsa på den stora tavlan "En ledare som inte tar på sig ansvaret när gruppen misslyckas är ingen bra ledare, det är en ansvarslös fegis i en tilldelad ledarpossition". Passar perfekt in i Arsenal också.... Konstigt att inte fler ser det ! Om Wenger är en BRA ledare och vill visa gruppen att man måste prestera för att få speltid ska Ramsey, Walcott, Gabriel och Sanchez sitta på bänken/läktaren nästa match. Kanske, kanske kanske kan de ta kritiken på rätt sätt och komma tillbaka hungriga och revanschsugna till den tuffa Tottenhammatchen !

3. Skrota detta jävla 4-2-3-1, avskyr det och hoppas verkligen 4-4-2 återkommer ! 
Kan strecka mig till 4-1-3-2 och spela en diamant i mitten med Coq bak, Özil offensiv och firma Sanchez/Campbell på varsin kant. Sedan såklart Giroud och Welbeck längst fram med Walcott som inhoppare eller rotationsspelare tills pengakistan öppnas.

Avgå nästan alla 

 

1. Absolut. Det är väldigt lätt att skylla på enskilda spelare, men det är sällan särskilt nära sanningen. Det stora problemet (som så många gånger förut) var väl egentligen att mittfältet inte fungerade? Wenger hittade kombon Coq-Cazorla på mitten och då gick det ju som tåget, men det är ju så tydligt att det är något vi saknar nu. Sedan är inte Walcott den typen av anfallare som är särskilt delaktig i spelet, skulle gissa att matcher då har gör ett eller två mål ser ungefär likadana ut. Visst ska alla skämmas, det kan gott Özil också göra trots poängen.

2. Kommer Wenger undan lindrigt? Var? Tycker snarare tvärtom. Okej att van Gaal sågas hårdare, men...naje, Wenger får allt en hel del skit.

3. 4-4-2? Kanske det. Skulle Alexis och Giroud fungera ihop, t ex? Jag skulle vilja se honom spela mer som en spets och hämta boll mindre.

Vad gäller Walcott så är det väl bara inse, hur många chanser har han fått? 
Han gör inte tillräckligt med mål.

Kan någon visa hur ett 4-4-2 skulle se ut med Özil inkluderad (Han är den enda jag väljer, resten får ni ställa ut) 
Seriös fråga. 

Tänker ni nåt sånt här?

          Cech

Bellerin BFG Kos Monreal 

Campbell Coq Özil Sanchez

        Welbeck Giroud

Ganska precis så jag tänker mig.

Vore ju kul att testa och se, men vi skulle behöva bygga om truppen en del.

Btw, finns det något lag i topp 15 i världen som spelar 4-4-2 längre?
Jag kan bara komma på Leicester :) 

I och för sig görr Leicester det väldigt bra, men är ändå tveksam till om dom är topp 15 i världen ;-)

Men Atletico Madrid får väl räknas till den skaran och dom spelar ofta med ett klassiskt " Gävle" ( BG:) likt 4-4-2. Även flera lag i både Tyskland, Spanien och Italien använder detta från och till. Det är ju en "variationsrik"  organisation. Du kan köra raka fyror, diamant, 3 offensiva 1 def. och vv. Droppa ner med en anfallare och en ren spets. Jag har länge velat se ett två anfallare system hos oss. Vi har dessutom en klart duglig Welbeck som just nu verkar vara den enda anfallaren i något sånär form, som är skolad i 4-4-2. 

 

B-G
Bild för B-G
George Adams wrote:
B-G wrote:
Segerhammar wrote:
B-G wrote:
Sral wrote:
Österman wrote:

1. Varför läggs mkt energi på att skylla torsken på Walcott ?  Japp håller med om att han va genomusel och borde skämmas. Men jag tycker ALLA (utom Özil, 1+1 och en frilägespassning till Monreal måste vara godkänt) ska skämmas.
Men för att återgå till Walcott. Tycker verkligen folk att han fick mkt att jobba med? Vi hade ett mittfält som vart uppätna av Uniteds fjunisar, det va inte många bollar på djupet mot Walcott. Ständigt skulle bollen ut på vänsterkanten och Sanchez tappade den gång på gång på gång. Om jag inte minns fel så kan jag komma på 2 ggr i första hl där han löper i djupet men inte får bollen.
Men håller ju såklart med att han va bedrövlig i helhet. (Men ni måste även förstå att en ensam striker kan ALDRIG göra en bra match om mittfältet sitter kvar på bussen.....Hade inte hjälp med Giroud på topp för det antingen tappade sanchez bollen 30m tidigare eller så passade Ramsey en motståndare rakt i gapen.

2. Jag är så jävla less på att vår ledare inte får ta mera kritik i media för sitt bristande ledarskap. Spelarna sågas en efter en men Wenger kommer undan lindrigt. När United torskar är det ENDAST LvG som hånas och får bära ansvaret. Konstigt va ?

Går just nu en projekledarutbildning och efter 5 min får man läsa på den stora tavlan "En ledare som inte tar på sig ansvaret när gruppen misslyckas är ingen bra ledare, det är en ansvarslös fegis i en tilldelad ledarpossition". Passar perfekt in i Arsenal också.... Konstigt att inte fler ser det ! Om Wenger är en BRA ledare och vill visa gruppen att man måste prestera för att få speltid ska Ramsey, Walcott, Gabriel och Sanchez sitta på bänken/läktaren nästa match. Kanske, kanske kanske kan de ta kritiken på rätt sätt och komma tillbaka hungriga och revanschsugna till den tuffa Tottenhammatchen !

3. Skrota detta jävla 4-2-3-1, avskyr det och hoppas verkligen 4-4-2 återkommer ! 
Kan strecka mig till 4-1-3-2 och spela en diamant i mitten med Coq bak, Özil offensiv och firma Sanchez/Campbell på varsin kant. Sedan såklart Giroud och Welbeck längst fram med Walcott som inhoppare eller rotationsspelare tills pengakistan öppnas.

Avgå nästan alla 

 

1. Absolut. Det är väldigt lätt att skylla på enskilda spelare, men det är sällan särskilt nära sanningen. Det stora problemet (som så många gånger förut) var väl egentligen att mittfältet inte fungerade? Wenger hittade kombon Coq-Cazorla på mitten och då gick det ju som tåget, men det är ju så tydligt att det är något vi saknar nu. Sedan är inte Walcott den typen av anfallare som är särskilt delaktig i spelet, skulle gissa att matcher då har gör ett eller två mål ser ungefär likadana ut. Visst ska alla skämmas, det kan gott Özil också göra trots poängen.

2. Kommer Wenger undan lindrigt? Var? Tycker snarare tvärtom. Okej att van Gaal sågas hårdare, men...naje, Wenger får allt en hel del skit.

3. 4-4-2? Kanske det. Skulle Alexis och Giroud fungera ihop, t ex? Jag skulle vilja se honom spela mer som en spets och hämta boll mindre.

Vad gäller Walcott så är det väl bara inse, hur många chanser har han fått? 
Han gör inte tillräckligt med mål.

Kan någon visa hur ett 4-4-2 skulle se ut med Özil inkluderad (Han är den enda jag väljer, resten får ni ställa ut) 
Seriös fråga. 

Tänker ni nåt sånt här?

          Cech

Bellerin BFG Kos Monreal 

Campbell Coq Özil Sanchez

        Welbeck Giroud

Ganska precis så jag tänker mig.

Vore ju kul att testa och se, men vi skulle behöva bygga om truppen en del.

Btw, finns det något lag i topp 15 i världen som spelar 4-4-2 längre?
Jag kan bara komma på Leicester :) 

I och för sig görr Leicester det väldigt bra, men är ändå tveksam till om dom är topp 15 i världen ;-)

Men Atletico Madrid får väl räknas till den skaran och dom spelar ofta med ett klassiskt " Gävle" ( BG:) likt 4-4-2. Även flera lag i både Tyskland, Spanien och Italien använder detta från och till. Det är ju en "variationsrik"  organisation. Du kan köra raka fyror, diamant, 3 offensiva 1 def. och vv. Droppa ner med en anfallare och en ren spets. Jag har länge velat se ett två anfallare system hos oss. Vi har dessutom en klart duglig Welbeck som just nu verkar vara den enda anfallaren i något sånär form, som är skolad i 4-4-2. 

 

Jo precis, lite det jag menar. 4-4-2 känns inte som förnyelse. Förnyelse är oftast vad som krävs för att slå dom andra lagen.
Med det sagt skulle jag bli otroligt förvånad om Leicester fixar CL plats nästa säsong även om dom ser bra ut nu. 

Twitter @grvdga

Farbror Frej
Bild för Farbror Frej

Att generalisera folkslag höll man på med på 40-talet. Givetvis har det inte med folkslag att göra, utan hur individerna tränas eller är mottagliga för träning. Skulle snarare påstå att fotbollsutbildningen i Storbritannien är generellt sett mycket sämre än övriga toppnationer inom fotbollen.

Det kommer knappt fram några storstjärnor av brittisk nationalitet (vilka har vi på senaste 10 åren? Rooney, Bale och Hart?) och ser man till tränarna själva så har det inte funnits en brittisk topptränare de senaste 10 åren förutom Ferguson.

gunbod
Bild för gunbod
George Adams wrote:
B-G wrote:
Segerhammar wrote:
B-G wrote:
Sral wrote:
Österman wrote:

1. Varför läggs mkt energi på att skylla torsken på Walcott ?  Japp håller med om att han va genomusel och borde skämmas. Men jag tycker ALLA (utom Özil, 1+1 och en frilägespassning till Monreal måste vara godkänt) ska skämmas.
Men för att återgå till Walcott. Tycker verkligen folk att han fick mkt att jobba med? Vi hade ett mittfält som vart uppätna av Uniteds fjunisar, det va inte många bollar på djupet mot Walcott. Ständigt skulle bollen ut på vänsterkanten och Sanchez tappade den gång på gång på gång. Om jag inte minns fel så kan jag komma på 2 ggr i första hl där han löper i djupet men inte får bollen.
Men håller ju såklart med att han va bedrövlig i helhet. (Men ni måste även förstå att en ensam striker kan ALDRIG göra en bra match om mittfältet sitter kvar på bussen.....Hade inte hjälp med Giroud på topp för det antingen tappade sanchez bollen 30m tidigare eller så passade Ramsey en motståndare rakt i gapen.

2. Jag är så jävla less på att vår ledare inte får ta mera kritik i media för sitt bristande ledarskap. Spelarna sågas en efter en men Wenger kommer undan lindrigt. När United torskar är det ENDAST LvG som hånas och får bära ansvaret. Konstigt va ?

Går just nu en projekledarutbildning och efter 5 min får man läsa på den stora tavlan "En ledare som inte tar på sig ansvaret när gruppen misslyckas är ingen bra ledare, det är en ansvarslös fegis i en tilldelad ledarpossition". Passar perfekt in i Arsenal också.... Konstigt att inte fler ser det ! Om Wenger är en BRA ledare och vill visa gruppen att man måste prestera för att få speltid ska Ramsey, Walcott, Gabriel och Sanchez sitta på bänken/läktaren nästa match. Kanske, kanske kanske kan de ta kritiken på rätt sätt och komma tillbaka hungriga och revanschsugna till den tuffa Tottenhammatchen !

3. Skrota detta jävla 4-2-3-1, avskyr det och hoppas verkligen 4-4-2 återkommer ! 
Kan strecka mig till 4-1-3-2 och spela en diamant i mitten med Coq bak, Özil offensiv och firma Sanchez/Campbell på varsin kant. Sedan såklart Giroud och Welbeck längst fram med Walcott som inhoppare eller rotationsspelare tills pengakistan öppnas.

Avgå nästan alla 

 

1. Absolut. Det är väldigt lätt att skylla på enskilda spelare, men det är sällan särskilt nära sanningen. Det stora problemet (som så många gånger förut) var väl egentligen att mittfältet inte fungerade? Wenger hittade kombon Coq-Cazorla på mitten och då gick det ju som tåget, men det är ju så tydligt att det är något vi saknar nu. Sedan är inte Walcott den typen av anfallare som är särskilt delaktig i spelet, skulle gissa att matcher då har gör ett eller två mål ser ungefär likadana ut. Visst ska alla skämmas, det kan gott Özil också göra trots poängen.

2. Kommer Wenger undan lindrigt? Var? Tycker snarare tvärtom. Okej att van Gaal sågas hårdare, men...naje, Wenger får allt en hel del skit.

3. 4-4-2? Kanske det. Skulle Alexis och Giroud fungera ihop, t ex? Jag skulle vilja se honom spela mer som en spets och hämta boll mindre.

Vad gäller Walcott så är det väl bara inse, hur många chanser har han fått? 
Han gör inte tillräckligt med mål.

Kan någon visa hur ett 4-4-2 skulle se ut med Özil inkluderad (Han är den enda jag väljer, resten får ni ställa ut) 
Seriös fråga. 

Tänker ni nåt sånt här?

          Cech

Bellerin BFG Kos Monreal 

Campbell Coq Özil Sanchez

        Welbeck Giroud

Ganska precis så jag tänker mig.

Vore ju kul att testa och se, men vi skulle behöva bygga om truppen en del.

Btw, finns det något lag i topp 15 i världen som spelar 4-4-2 längre?
Jag kan bara komma på Leicester :) 

I och för sig görr Leicester det väldigt bra, men är ändå tveksam till om dom är topp 15 i världen ;-)

Men Atletico Madrid får väl räknas till den skaran och dom spelar ofta med ett klassiskt " Gävle" ( BG:) likt 4-4-2. Även flera lag i både Tyskland, Spanien och Italien använder detta från och till. Det är ju en "variationsrik"  organisation. Du kan köra raka fyror, diamant, 3 offensiva 1 def. och vv. Droppa ner med en anfallare och en ren spets. Jag har länge velat se ett två anfallare system hos oss. Vi har dessutom en klart duglig Welbeck som just nu verkar vara den enda anfallaren i något sånär form, som är skolad i 4-4-2. 

 

Samtidigt så känns det nästan som att flera lag börjar anamma det gamla 4-4-2 systemet, och du nämner ju några lag här t.ex. Samtidigt så behöver ju inte det ena utesluta det andra, alltid bra att ha en plan b också om man som vi just nu har kört fast, blivit sönderlästa. Du kan ju lätt variera din uppställning efter både motstånd, resultat i matchen och för att försöka förändra en matchbild. Läste nyss att även den mer eller mindre idiotförklarade van Gaal med sina unga reserver lyckades utmanövrera det förutsägbara Arsenalspelet och vann den taktiska matchen, hur illa är inte bara det. Ok att du startar som vi gjorde sist, men då hade det ju varit vettigt att kanske redan i halvtid ändra spelsystem och köra med två rena forwards med tanke på hur vårat spel såg ut ? Utan att sitta med något facit i hand hade det ju inte varit så svårt att testa att  slänga in Giroud på topp med antingen Welbeck, Walcott eller Alexis. Byta var han ju ändå tvungen att göra eftersom Oxen inte kunde fortsätta pga skada. Nu både tackade ju Man u och tog emot eftersom de som så många andra lag mot oss verkligen fått matchen dit de ville, de behövde ju bara fortsätta efter sin taktik eftersom Wenger inte är förmögen att försöka ändra spelsystem för att förändra den miserabla matchbilden. Hans byten kommer ju alltid i matchminut 70, förutbestämda byten mellan spelare oavsett matchbild mer eller mindre såvida det inte sker en skada eller utvisning. Det enda han kan variera är ju att förstärka defensiven tex om vi leder matchen .Ligger man under med ett mål och måste försöka skapa mer framåt med tio minuter kvar så begriper ju vem som helst att man slänger in det man har offensivt. 

Vissa här inne har ju hyllat Wenger för sådana absolut solklara byten när han gjort det och lyckats, man behöver ju inte direkt vara raketforskare för att fatta vad man som tränare behöver göra i sådana lägen, vilken div 5 tränare som helst gör samma sak OM man har någon offensiv spelare på bänken eller skickar upp en nickstark mittback och matar inlägg. En plan b är absolut bra att ha när du kör fast, och även för att kanska förvilla motståndaren och dennes taktik från start istället för att vara totalt sönderlästa som vi tycks vara nu.

gunbod
Bild för gunbod
Farbror Frej wrote:

Att generalisera folkslag höll man på med på 40-talet. Givetvis har det inte med folkslag att göra, utan hur individerna tränas eller är mottagliga för träning. Skulle snarare påstå att fotbollsutbildningen i Storbritannien är generellt sett mycket sämre än övriga toppnationer inom fotbollen.

Det kommer knappt fram några storstjärnor av brittisk nationalitet (vilka har vi på senaste 10 åren? Rooney, Bale och Hart?) och ser man till tränarna själva så har det inte funnits en brittisk topptränare de senaste 10 åren förutom Ferguson.

Harry Kane kanske kan räknas in i den lilla skaran också ?

Nej man ska aldrig generalisera eller dra alla över samma kam, aldrig.

Farbror Frej
Bild för Farbror Frej
gunbod wrote:
Farbror Frej wrote:

Att generalisera folkslag höll man på med på 40-talet. Givetvis har det inte med folkslag att göra, utan hur individerna tränas eller är mottagliga för träning. Skulle snarare påstå att fotbollsutbildningen i Storbritannien är generellt sett mycket sämre än övriga toppnationer inom fotbollen.

Det kommer knappt fram några storstjärnor av brittisk nationalitet (vilka har vi på senaste 10 åren? Rooney, Bale och Hart?) och ser man till tränarna själva så har det inte funnits en brittisk topptränare de senaste 10 åren förutom Ferguson.

Harry Kane kanske kan räknas in i den lilla skaran också ?

Nej man ska aldrig generalisera eller dra alla över samma kam, aldrig.

Lite för tidigt med Kane kan jag tycka, men han är definitivt en bubblare. 

Jonas S
Bild för Jonas S
George Adams wrote:
B-G wrote:
Segerhammar wrote:
B-G wrote:
Sral wrote:
Österman wrote:

1. Varför läggs mkt energi på att skylla torsken på Walcott ?  Japp håller med om att han va genomusel och borde skämmas. Men jag tycker ALLA (utom Özil, 1+1 och en frilägespassning till Monreal måste vara godkänt) ska skämmas.
Men för att återgå till Walcott. Tycker verkligen folk att han fick mkt att jobba med? Vi hade ett mittfält som vart uppätna av Uniteds fjunisar, det va inte många bollar på djupet mot Walcott. Ständigt skulle bollen ut på vänsterkanten och Sanchez tappade den gång på gång på gång. Om jag inte minns fel så kan jag komma på 2 ggr i första hl där han löper i djupet men inte får bollen.
Men håller ju såklart med att han va bedrövlig i helhet. (Men ni måste även förstå att en ensam striker kan ALDRIG göra en bra match om mittfältet sitter kvar på bussen.....Hade inte hjälp med Giroud på topp för det antingen tappade sanchez bollen 30m tidigare eller så passade Ramsey en motståndare rakt i gapen.

2. Jag är så jävla less på att vår ledare inte får ta mera kritik i media för sitt bristande ledarskap. Spelarna sågas en efter en men Wenger kommer undan lindrigt. När United torskar är det ENDAST LvG som hånas och får bära ansvaret. Konstigt va ?

Går just nu en projekledarutbildning och efter 5 min får man läsa på den stora tavlan "En ledare som inte tar på sig ansvaret när gruppen misslyckas är ingen bra ledare, det är en ansvarslös fegis i en tilldelad ledarpossition". Passar perfekt in i Arsenal också.... Konstigt att inte fler ser det ! Om Wenger är en BRA ledare och vill visa gruppen att man måste prestera för att få speltid ska Ramsey, Walcott, Gabriel och Sanchez sitta på bänken/läktaren nästa match. Kanske, kanske kanske kan de ta kritiken på rätt sätt och komma tillbaka hungriga och revanschsugna till den tuffa Tottenhammatchen !

3. Skrota detta jävla 4-2-3-1, avskyr det och hoppas verkligen 4-4-2 återkommer ! 
Kan strecka mig till 4-1-3-2 och spela en diamant i mitten med Coq bak, Özil offensiv och firma Sanchez/Campbell på varsin kant. Sedan såklart Giroud och Welbeck längst fram med Walcott som inhoppare eller rotationsspelare tills pengakistan öppnas.

Avgå nästan alla 

 

1. Absolut. Det är väldigt lätt att skylla på enskilda spelare, men det är sällan särskilt nära sanningen. Det stora problemet (som så många gånger förut) var väl egentligen att mittfältet inte fungerade? Wenger hittade kombon Coq-Cazorla på mitten och då gick det ju som tåget, men det är ju så tydligt att det är något vi saknar nu. Sedan är inte Walcott den typen av anfallare som är särskilt delaktig i spelet, skulle gissa att matcher då har gör ett eller två mål ser ungefär likadana ut. Visst ska alla skämmas, det kan gott Özil också göra trots poängen.

2. Kommer Wenger undan lindrigt? Var? Tycker snarare tvärtom. Okej att van Gaal sågas hårdare, men...naje, Wenger får allt en hel del skit.

3. 4-4-2? Kanske det. Skulle Alexis och Giroud fungera ihop, t ex? Jag skulle vilja se honom spela mer som en spets och hämta boll mindre.

Vad gäller Walcott så är det väl bara inse, hur många chanser har han fått? 
Han gör inte tillräckligt med mål.

Kan någon visa hur ett 4-4-2 skulle se ut med Özil inkluderad (Han är den enda jag väljer, resten får ni ställa ut) 
Seriös fråga. 

Tänker ni nåt sånt här?

          Cech

Bellerin BFG Kos Monreal 

Campbell Coq Özil Sanchez

        Welbeck Giroud

Ganska precis så jag tänker mig.

Vore ju kul att testa och se, men vi skulle behöva bygga om truppen en del.

Btw, finns det något lag i topp 15 i världen som spelar 4-4-2 längre?
Jag kan bara komma på Leicester :) 

I och för sig görr Leicester det väldigt bra, men är ändå tveksam till om dom är topp 15 i världen ;-)

Men Atletico Madrid får väl räknas till den skaran och dom spelar ofta med ett klassiskt " Gävle" ( BG:) likt 4-4-2. Även flera lag i både Tyskland, Spanien och Italien använder detta från och till. Det är ju en "variationsrik"  organisation. Du kan köra raka fyror, diamant, 3 offensiva 1 def. och vv. Droppa ner med en anfallare och en ren spets. Jag har länge velat se ett två anfallare system hos oss. Vi har dessutom en klart duglig Welbeck som just nu verkar vara den enda anfallaren i något sånär form, som är skolad i 4-4-2. 

 

Håller med. Atletico är ju ett jättebra exempel. De spelar ju som du säger, ofta men inte alltid, väldigt klassiskt 4-4-2. Och de var i CL-final för inte så länge sedan och har slagit allt och alla. Inget lag i PL spelar så "engelskt" som atletico. Benhårt försvarsspel vilket inte är alls olikt det vi såg i Arsenal under 1-0 George Graham.

Skillnaden mot england tror jag till viss del beror på överflödet av resurser i PL. Framgång kan inte köpas på samma sätt i t ex spanien, tyskland och italien. En klubb som tex Villarreal kan inte köpa in spelartyper för att spela något specifikt system utan måste anpassa sig till de spelare de själva får fram eller har råd att köpa in. Då spelar man den fotboll som passar bäst för materialet och motståndet för tillfället. Och kanske ställer det andra krav på spelarna att kunna spela på lite olika positioner och i olika system. För när pengarna från europaspel och cuper faktiskt faktiskt fortfarande betyder otroligt mycket för balansräkningen är det bara resultatet som räknas.

I england förväntas lagen ha en hel uppsjö med olika spelare som kan slängas in lite beroende på motstånd, form och rotation. Snarare än att enskilda spelare skall vara anpassningsbara. Tränarna tenderar att vilja spela på ungefär samma sätt vecka ut och vecka in. Gärna 4-2-3-1 eller vilken uppställning som är på modet. Vilket kanske fungerar också när det finns en sådan brädd i de flesta lagen. Även i de ganska långt ner i tabellen. Och efter säsongen är det bara att åka ner till spanien, frankrike och tyskland för att shoppa nytt om spelarna inte duger.

Be excited!

Jimmy Roslund
Bild för Jimmy Roslund
B-G wrote:
Augustus Caesar wrote:

Kom igen nu, det är elva matcher kvar. Vinner vi inte de två nästa är vi borta men inte riktigt ännu. Jag tror inte att de övriga lagen i racet kommer att vinna resten av sina matcher. Det här var tungt, men det hade varit värre om vi inte hade slagit Leicester för ett tag sen. 33 poäng kvar för oss att spela om. Det är inte kört.

Spela klart säsongen, utvärdera om vi gått framåt eller bakåt, så får vi se vad som händer. Varken styrelsen eller Kroenke kommer att sparka Wenger i ett utbrott av hysteri. 

Visst är det som du säger. Men det är inte utan att det känns hopplöst när man såg underprestationen i söndags.
Fortfarande så sjukt förbannad hur vi kan vika ner oss i en av säsongens viktigaste matcher dels pga ligan men även för att det är en match mot United när vi äntligen kunnat ha dödat det där OT spöket.
Skulle vilja gå 2 varv i omklädningsrummet och dela ut ett gäng lavetter och okvädningsord. 

Va fan har hänt BG?????? Nu såg jag ju bara sista 20 men har svårt att tro att vi var så mycket sämre än vad vi vart många andra matcher när du trots allt vart positiva toner hos dig efter förlust?!

Jimmy Roslund
Bild för Jimmy Roslund
Segerhammar wrote:
Augustus Caesar wrote:

Kom igen nu, det är elva matcher kvar. Vinner vi inte de två nästa är vi borta men inte riktigt ännu. Jag tror inte att de övriga lagen i racet kommer att vinna resten av sina matcher. Det här var tungt, men det hade varit värre om vi inte hade slagit Leicester för ett tag sen. 33 poäng kvar för oss att spela om. Det är inte kört.

Spela klart säsongen, utvärdera om vi gått framåt eller bakåt, så får vi se vad som händer. Varken styrelsen eller Kroenke kommer att sparka Wenger i ett utbrott av hysteri. 

Håller helt med! Det är ju vardag för oss detta, är ju undantag som det inte ser ut så här. Är ju ytterst undantagsfall som vi lyckas gå säkert upp i ledning och hålla det. Trots att många ofta målar upp oss som favorit år efter år så slår vi i slutändan alltid ur underläge.

Wenger kommer inte få sparken oavsett vad vi och halva fotbollsvärlden tycker. Han kommer få gå sitt nuvarande kontrakt ut och sen får vi se. Och ska vi vara ärliga så har det sett värre ut många gånger och Wenger har suttit kvar.

Vi behöver nu ett överaskningsmoment. Ett sånt kan vara att helt mot vad alla tror ställer Wenger upp ett 4-4-2 eller 4-1-3-2. 

Jag skulle så gärna vilja vara med i omklädningsrummet i en match som den i söndags, vad sägs och vem säger vad? För ute vid sidlinjen säger eller dirigerar ju Wenger inte mycket. 

Nu behöver vi verkligen något oväntat. 

Skönt ni ser det så, jag är ju så negativ att jag mest tänker det är många poäng att förlora så att United kan gå om oss.

George Adams
Bild för George Adams

Ja herregud Jonas! 

Det riktigt vattnas i munnen när jag ser den defensiva organisationet, jävlar annamat, det självklart trygga i Simones AM. Tycker det liknar Grahams Arsenal ( som jag bekant älskade) väldigt mycket. Ramstarkt. Enkelt och effektivt... Utan att vara tråkigt!

Jonas S
Bild för Jonas S
George Adams wrote:

Ja herregud Jonas! 

Det riktigt vattnas i munnen när jag ser den defensiva organisationet, jävlar annamat, det självklart trygga i Simones AM. Tycker det liknar Grahams Arsenal ( som jag bekant älskade) väldigt mycket. Ramstarkt. Enkelt och effektivt... Utan att vara tråkigt!

Att de bara har släppt in elva mål på hela ligasäsongen är på gränsen till sjukt. Där snackar vi försvarsspel.

Be excited!

Sidor