Hur många röda kort har med med oss kontra mot oss när vi möter topp 10 lagen i världen?
Såg att Opta tog upp att vi är det lag som fått näst flest röda genom tiderna i Europaspel, vill minnas vi har hela 17 röda, dock en bit till ledande på 22.
Hur många röda kort har med med oss kontra mot oss när vi möter topp 10 lagen i världen?
Såg att Opta tog upp att vi är det lag som fått näst flest röda genom tiderna i Europaspel, vill minnas vi har hela 17 röda, dock en bit till ledande på 22.
Vilket är skrämmande läsning. Vårat stabila försvarsspel är som bortblåst. Att förlora mot storlag är en sak, men så klantiga vi har blivit sista åren i eget straffområde kan jag inte förstå.
Men Wenger måste rannsaka sig själv nu. Han måste ha sett spelarna i landslagen eftersom han då jobbar som expert i fransk tv. Han måste ställa sig frågan varför hans spelare presterar bra och är ledare i respektive landslag och sen hur de som grupp kan vara så veka i våran tröja.
Varför spelar Coq? En så tydlig svag position är svårt att hitta i samtliga lag i åttondelen av CL.
Xhaka och Ox fungerade i mitten. Nu vill jag inte se Coquelin igen den här säsongen.
Kommer ihåg en match i CL där vi fick 2 röda, om det var Vieira och Lauren. Då stängde man helt enkelt matchen och tog med sig 1-1 från den bortamatchen.
Problemet ligger ju i att det inte finns någon i klubben som ställer tränaren ansvarig. Tränaren kan inte komma ut från en match och säga att hans lagbygge är ryggradlöst och att spelarna inte klarar av att bry sig när säsongen och matchen redan skitit sig. Han kan inte ställa sig själv ärligt ansvarig. Han är bara en människa. Det självklara i det här fallet är ju att gå loss på de uppenbart felaktiga domsluten.
Klubbens problem är att det inte finns någon som ställer tränaren till svars när journalisterna gått hem. Att det han presterar med sitt lag inte är bra nog. Att antingen måste han lämna av egen vilja eller så får han sparken. Hans förtroende bland spelare och fans är slut. Ingen tvingas ta ansvar i Arsenal idag.
Wenger har en stor del i detta. Han har själv positionerat sig så att han kan göra vad han vill i princip. Viket framför allt gynnat honom själv och knappast varit till klubbens bästa ur en sportslig synvinkel. Första steget till förändring är att få bort honom från klubben. Men efter det måste ägaren och styrelsen ta sitt ansvar att tillsätta en struktur så att det kan fungera bättre med framtida tränare. Nästa Arsenal-tränare skall veta att om han förlorar ett CL-möte med 10-2 så är det goodbye. Även om det är Barcelona eller Real Madrid som vi möter. Kraven måste matcha ambitionen.
Hur många röda kort har med med oss kontra mot oss när vi möter topp 10 lagen i världen?
Såg att Opta tog upp att vi är det lag som fått näst flest röda genom tiderna i Europaspel, vill minnas vi har hela 17 röda, dock en bit till ledande på 22.
Vilket är skrämmande läsning. Vårat stabila försvarsspel är som bortblåst. Att förlora mot storlag är en sak, men så klantiga vi har blivit sista åren i eget straffområde kan jag inte förstå.
Eeehhh? Har vi haft stabilt försvarspel över huvud taget de senaste 10 åren?
Problemet ligger ju i att det inte finns någon i klubben som ställer tränaren ansvarig. Tränaren kan inte komma ut från en match och säga att hans lagbygge är ryggradlöst och att spelarna inte klarar av att bry sig när säsongen och matchen redan skitit sig. Han kan inte ställa sig själv ärligt ansvarig. Han är bara en människa. Det självklara i det här fallet är ju att gå loss på de uppenbart felaktiga domsluten.
Wenger har en stor del i detta. Han har själv positionerat sig så att han kan göra vad han vill i princip. Viket framför allt gynnat honom själv och knappast varit till klubbens bästa ur en sportslig synvinkel. Första steget till förändring är att få bort honom från klubben. Men efter det måste ägaren och styrelsen ta sitt ansvar att tillsätta en struktur så att det kan fungera bättre med framtida tränare. Nästa Arsenal-tränare skall veta att om han förlorar ett CL-möte med 10-2 så är det goodbye. Även om det är Barcelona eller Real Madrid som vi möter. Kraven måste matcha ambitionen.
Håller med om första stycket helt och hållet. Det andra stycket är ju dock så att STYRELSEN och MAJORITETSÄGAREN för klubben tycker att det varit bra nog ur sportslig synvinkel, oavsett vad du, jag eller andra fans anser. Att Kroenke kommer ändra sig kan du tyvärr tokglömma, antingen hostar du upp de miljarderndet krävs att köpa loss honom eller så får du acceptera att enda möjligheten vi har till titlar är om en tränare lyckas kröma ur allt ur truppen en hel säsong, det går så vi får hoppas...
Jonas S wrote:
Hans förtroende bland spelare och fans är slut. Ingen tvingas ta ansvar i Arsenal idag.
Fast Wenger verkar ha de flesta spelarnas förtroende.
Hur många röda kort har med med oss kontra mot oss när vi möter topp 10 lagen i världen?
Såg att Opta tog upp att vi är det lag som fått näst flest röda genom tiderna i Europaspel, vill minnas vi har hela 17 röda, dock en bit till ledande på 22.
Vilket är skrämmande läsning. Vårat stabila försvarsspel är som bortblåst. Att förlora mot storlag är en sak, men så klantiga vi har blivit sista åren i eget straffområde kan jag inte förstå.
Eeehhh? Har vi haft stabilt försvarspel över huvud taget de senaste 10 åren?
Jag menade vårat gamla stabila försvarsspel som Wenger en gång byggde upp. Syftade inte på sista åren hehe.
Hans förtroende bland spelare och fans är slut. Ingen tvingas ta ansvar i Arsenal idag.
Fast Wenger verkar ha de flesta spelarnas förtroende.
Det beror på vad du menar med förtroende. Jag tror inte att spelare som Alexis t ex känner något förtroende för att Wenger är rätt tränare att ta laget till framgång. Att många spelare trivs att spela under Wenger och har förtroende för att de kommer få speltid, få spela på ett visst sätt är någonting helt annat. Det förtroendet Wenger har med vissa av sina favoritspelare ser jag snarare som ett stort problem. Det förtroendet är inget som en klubbansvarig skulle ta i beaktande i en disskusion om en tränares vara eller icke vara.
Det jag talar om är alltså vad som jag tror skulle krävas för att få ordning på Arsenal. Inte vad jag tror kommer hända.
Problemet ligger ju i att det inte finns någon i klubben som ställer tränaren ansvarig. Tränaren kan inte komma ut från en match och säga att hans lagbygge är ryggradlöst och att spelarna inte klarar av att bry sig när säsongen och matchen redan skitit sig. Han kan inte ställa sig själv ärligt ansvarig. Han är bara en människa. Det självklara i det här fallet är ju att gå loss på de uppenbart felaktiga domsluten.
Wenger har en stor del i detta. Han har själv positionerat sig så att han kan göra vad han vill i princip. Viket framför allt gynnat honom själv och knappast varit till klubbens bästa ur en sportslig synvinkel. Första steget till förändring är att få bort honom från klubben. Men efter det måste ägaren och styrelsen ta sitt ansvar att tillsätta en struktur så att det kan fungera bättre med framtida tränare. Nästa Arsenal-tränare skall veta att om han förlorar ett CL-möte med 10-2 så är det goodbye. Även om det är Barcelona eller Real Madrid som vi möter. Kraven måste matcha ambitionen.
Håller med om första stycket helt och hållet. Det andra stycket är ju dock så att STYRELSEN och MAJORITETSÄGAREN för klubben tycker att det varit bra nog ur sportslig synvinkel, oavsett vad du, jag eller andra fans anser. Att Kroenke kommer ändra sig kan du tyvärr tokglömma, antingen hostar du upp de miljarderndet krävs att köpa loss honom eller så får du acceptera att enda möjligheten vi har till titlar är om en tränare lyckas kröma ur allt ur truppen en hel säsong, det går så vi får hoppas...
Jonas S wrote:
Hans förtroende bland spelare och fans är slut. Ingen tvingas ta ansvar i Arsenal idag.
Fast Wenger verkar ha de flesta spelarnas förtroende.
Först: om du jämför andra klubbar som sparkat tränare öht. Hur brukar det se ut när tränaren i fråga tappat omklädningsrummet? Ser du dom insatserna framför dig? Jämför dom insatserna med vårat dubbelmöte med Bayern Munchen plus borta mot Liverpool.
Majoritetsägarens (och hans son) andra idrottsföreningar är en skrattretande syn. Colorado avalanche, en gång mäktiga där foppa vann 2 stanley cup ligger idag 25 poäng upp till näst sista laget i sin Conference. Överlägset sämst i hela NHL, en riktig nitlott som spelare att bli draftad ditt.
MLS-laget har gjort det oväntat bra förra året då man gick till semifinal i MLS-cup. Annars brukar de harva runt slutspelsstrecket, ofta precis under. Det är även fallet för deras basketlag.
Skillnaden mot Liverpools ägare är att deras ägare bryr sig. Uniteds ägare? Bryr sig egentligen inte men de vill ha aktieutdelning så då har de satt annat folk som styr klubben som de anser är bäst och sen går inte ägaren in och petar öht. Citys och Chelseas ägare behöver vi inte gå in på.
Kan vi jämföra Kroenkes med Sunderlands och Aston Villas ägare?
Problemet ligger ju i att det inte finns någon i klubben som ställer tränaren ansvarig. Tränaren kan inte komma ut från en match och säga att hans lagbygge är ryggradlöst och att spelarna inte klarar av att bry sig när säsongen och matchen redan skitit sig. Han kan inte ställa sig själv ärligt ansvarig. Han är bara en människa. Det självklara i det här fallet är ju att gå loss på de uppenbart felaktiga domsluten.
Wenger har en stor del i detta. Han har själv positionerat sig så att han kan göra vad han vill i princip. Viket framför allt gynnat honom själv och knappast varit till klubbens bästa ur en sportslig synvinkel. Första steget till förändring är att få bort honom från klubben. Men efter det måste ägaren och styrelsen ta sitt ansvar att tillsätta en struktur så att det kan fungera bättre med framtida tränare. Nästa Arsenal-tränare skall veta att om han förlorar ett CL-möte med 10-2 så är det goodbye. Även om det är Barcelona eller Real Madrid som vi möter. Kraven måste matcha ambitionen.
Håller med om första stycket helt och hållet. Det andra stycket är ju dock så att STYRELSEN och MAJORITETSÄGAREN för klubben tycker att det varit bra nog ur sportslig synvinkel, oavsett vad du, jag eller andra fans anser. Att Kroenke kommer ändra sig kan du tyvärr tokglömma, antingen hostar du upp de miljarderndet krävs att köpa loss honom eller så får du acceptera att enda möjligheten vi har till titlar är om en tränare lyckas kröma ur allt ur truppen en hel säsong, det går så vi får hoppas...
Jonas S wrote:
Hans förtroende bland spelare och fans är slut. Ingen tvingas ta ansvar i Arsenal idag.
Fast Wenger verkar ha de flesta spelarnas förtroende.
Fast hur mkt är det värt att en spelare säger till media att visst står vi bakom Wenger? Vi har en kultur av att sköta det internt. Går du ut och gråter i pressen så sitter du snart i frysboxen. Såg du BFGs reaktion och obekvämhet när han fick den frågan på presskonferensen. Hade verkligen hela eller nästan hela truppen stått bakom Wenger så hade nog inte reagerat så konstigt.
Tycker det finns mer att tolka i Sanchez påstådda bråk och hans beteende, att Ospina sägs vilja lämna, Att Perez sägs vilja lämna, Att Wilshere inte sägs vara säker på att han vill komma tillbaka osv...
Nu är det delvis pga speltid men andra klubbar lyckas behålla bra spelare trots brist på speltid i perioder och kan vara snack från agenter. Men sällan någon rök utan eld....
Hur många röda kort har med med oss kontra mot oss när vi möter topp 10 lagen i världen?
Såg att Opta tog upp att vi är det lag som fått näst flest röda genom tiderna i Europaspel, vill minnas vi har hela 17 röda, dock en bit till ledande på 22.
Vilket är skrämmande läsning. Vårat stabila försvarsspel är som bortblåst. Att förlora mot storlag är en sak, men så klantiga vi har blivit sista åren i eget straffområde kan jag inte förstå.
Eeehhh? Har vi haft stabilt försvarspel över huvud taget de senaste 10 åren?
Jag menade vårat gamla stabila försvarsspel som Wenger en gång byggde upp. Syftade inte på sista åren hehe.
Va kanske otydlig där :D
Vet att vi varit inne på det där innan lite om han verkligen byggde upp så mycket. Han tog väl mest över och bibehöll det men lite extra kryddningar kanske.
Spelares förtroende för en tränare skall nog mer tolkas ut ifrån hur laget presterar och huruvida spelare stannar i klubben eller inte. Inte efter vad spelare säger i media. Det är mediatränade proffs vi snackar om som har tydliga instruktioner om hur de skall föra sig och tala till pressen.
Och när det talas om Wengers förtroende med sina spelare menar folk nog mest hans ledarstil med att alltid ge en spelare chansen, att han ofta kan se till individens behov snarare än till kollektivets, att han öppnar dörrar för spelare, att han helt enkelt har förtroende för sina egna spelare. Jag tror Wenger älskar att vara älskad av sina spelare. Att de skall vara i skuld till honom för att han lyft upp dom. Detta kan ju vara något verkligt positivt i vissa fall med vissa spelare. Men det har ju blivit för mycket av den här varan genom åren. För många spelare som skall få chans, på chans, på chans. För många spelare som fått Wengers förtroende men som i ärlighetens namn knappst betalat honom tillbaka. Förtroende måste i de flesta fall kombineras med hårda krav för att fungera på den här nivån.
Och just pga detta tror jag Wenger skulle må väldigt bra av att lämna Arsenal och börja jobba i en ny klubb. Då kommer han tvingas till att hantera spelarna på ett helt annat sätt.
Problemet ligger ju i att det inte finns någon i klubben som ställer tränaren ansvarig. Tränaren kan inte komma ut från en match och säga att hans lagbygge är ryggradlöst och att spelarna inte klarar av att bry sig när säsongen och matchen redan skitit sig. Han kan inte ställa sig själv ärligt ansvarig. Han är bara en människa. Det självklara i det här fallet är ju att gå loss på de uppenbart felaktiga domsluten.
Wenger har en stor del i detta. Han har själv positionerat sig så att han kan göra vad han vill i princip. Viket framför allt gynnat honom själv och knappast varit till klubbens bästa ur en sportslig synvinkel. Första steget till förändring är att få bort honom från klubben. Men efter det måste ägaren och styrelsen ta sitt ansvar att tillsätta en struktur så att det kan fungera bättre med framtida tränare. Nästa Arsenal-tränare skall veta att om han förlorar ett CL-möte med 10-2 så är det goodbye. Även om det är Barcelona eller Real Madrid som vi möter. Kraven måste matcha ambitionen.
Håller med om första stycket helt och hållet. Det andra stycket är ju dock så att STYRELSEN och MAJORITETSÄGAREN för klubben tycker att det varit bra nog ur sportslig synvinkel, oavsett vad du, jag eller andra fans anser. Att Kroenke kommer ändra sig kan du tyvärr tokglömma, antingen hostar du upp de miljarderndet krävs att köpa loss honom eller så får du acceptera att enda möjligheten vi har till titlar är om en tränare lyckas kröma ur allt ur truppen en hel säsong, det går så vi får hoppas...
Jonas S wrote:
Hans förtroende bland spelare och fans är slut. Ingen tvingas ta ansvar i Arsenal idag.
Fast Wenger verkar ha de flesta spelarnas förtroende.
Först: om du jämför andra klubbar som sparkat tränare öht. Hur brukar det se ut när tränaren i fråga tappat omklädningsrummet? Ser du dom insatserna framför dig? Jämför dom insatserna med vårat dubbelmöte med Bayern Munchen plus borta mot Liverpool.
Majoritetsägarens (och hans son) andra idrottsföreningar är en skrattretande syn. Colorado avalanche, en gång mäktiga där foppa vann 2 stanley cup ligger idag 25 poäng upp till näst sista laget i sin Conference. Överlägset sämst i hela NHL, en riktig nitlott som spelare att bli draftad ditt.
MLS-laget har gjort det oväntat bra förra året då man gick till semifinal i MLS-cup. Annars brukar de harva runt slutspelsstrecket, ofta precis under. Det är även fallet för deras basketlag.
Skillnaden mot Liverpools ägare är att deras ägare bryr sig. Uniteds ägare? Bryr sig egentligen inte men de vill ha aktieutdelning så då har de satt annat folk som styr klubben som de anser är bäst och sen går inte ägaren in och petar öht. Citys och Chelseas ägare behöver vi inte gå in på.
Kan vi jämföra Kroenkes med Sunderlands och Aston Villas ägare?
Fast i NHL funkar det ju inte riktigt på samma sätt. Där får ju lag som slutar långt ned tidiga draftval, och med tiden kan man bygga upp något riktigt bra. De flesta lag som på senare år har vunnit Stanley Cup har varit i skiten och vänt. Chicago Blackhawks hade t ex aldrig kunnat skaffa sig en kärna av Jonathan Toews, Patrick Kane, Duncan Keith, Brent Seabrook och Niklas Hjalmarsson utan några sämre år.
Hans förtroende bland spelare och fans är slut. Ingen tvingas ta ansvar i Arsenal idag.
Fast Wenger verkar ha de flesta spelarnas förtroende.
Det beror på vad du menar med förtroende. Jag tror inte att spelare som Alexis t ex känner något förtroende för att Wenger är rätt tränare att ta laget till framgång. Att många spelare trivs att spela under Wenger och har förtroende för att de kommer få speltid, få spela på ett visst sätt är någonting helt annat. Det förtroendet Wenger har med vissa av sina favoritspelare ser jag snarare som ett stort problem. Det förtroendet är inget som en klubbansvarig skulle ta i beaktande i en disskusion om en tränares vara eller icke vara.
Det jag talar om är alltså vad som jag tror skulle krävas för att få ordning på Arsenal. Inte vad jag tror kommer hända.
Alexis är undantaget, det är ju därför flera spelare gick emot honom i omklädningsrummet. De allra flesta spelarna har Wengers stöd, favoritspelare eller ej. Det är iaf vad som sagts utåt i media, vet du annan fakta får du gärna komma med det, annars är det enbart spekulationer.
Hur många röda kort har med med oss kontra mot oss när vi möter topp 10 lagen i världen?
Såg att Opta tog upp att vi är det lag som fått näst flest röda genom tiderna i Europaspel, vill minnas vi har hela 17 röda, dock en bit till ledande på 22.
Vilket är skrämmande läsning. Vårat stabila försvarsspel är som bortblåst. Att förlora mot storlag är en sak, men så klantiga vi har blivit sista åren i eget straffområde kan jag inte förstå.
Eeehhh? Har vi haft stabilt försvarspel över huvud taget de senaste 10 åren?
Jag menade vårat gamla stabila försvarsspel som Wenger en gång byggde upp. Syftade inte på sista åren hehe.
Va kanske otydlig där :D
Hmm, Wenger ärvde ju det stabila försvarsspelet med Adams och Keown när han kom till klubben... Kan inte anse han någonsin byggt upp ett bra försvarsspel, det är verkligen hans brist som manager...
Såg du BFGs reaktion och obekvämhet när han fick den frågan på presskonferensen. Hade verkligen hela eller nästan hela truppen stått bakom Wenger så hade nog inte reagerat så konstigt.
Tycker det finns mer att tolka i Sanchez påstådda bråk och hans beteende, att Ospina sägs vilja lämna, Att Perez sägs vilja lämna, Att Wilshere inte sägs vara säker på att han vill komma tillbaka osv...
Nu är det delvis pga speltid men andra klubbar lyckas behålla bra spelare trots brist på speltid i perioder och kan vara snack från agenter. Men sällan någon rök utan eld....
Självklart har jag sett BFGs reaktion, det finns många potentiella anledningar till hans reaktion, för det första att det är en så urbota korkad fråga just för att Wenger sitter bredvid, för det andra så är det komiskt att Wenger svarar på Märtas fråga. Jag förvånas dock inte över att du drar din tolkning av det...
Alexis är en spelare som inte passar in i Wengers lagbygge, tyvärr... Wengers ledarstil har alltid varit mjuka linjen och det fungerar med många i flera situationer men självklart inte i alla, Alexis är ett sådant exempel. Ospina är en på tok för bra målvakt för att vara andrekeeper så inte ett dugg konstigt att han vill lämna, det ville han redan förrförra sommaren men då skeppade vi iväg Szczesny och Ospina lovades cupmatcherna, i år dessutom alla CL matcher men han vill mer än så. Behöver inte ha ett enda dugg med bristande förtroende för managern. Jack har sagt han blev misstolkad vid uttalandet att han inte ville tillbaka. Perez vet jag för lite om för att uttala mig, men det har stått mycket att det är hans manager som pratar i media och det är faktiskt hans jobb...
Såg du BFGs reaktion och obekvämhet när han fick den frågan på presskonferensen. Hade verkligen hela eller nästan hela truppen stått bakom Wenger så hade nog inte reagerat så konstigt.
Tycker det finns mer att tolka i Sanchez påstådda bråk och hans beteende, att Ospina sägs vilja lämna, Att Perez sägs vilja lämna, Att Wilshere inte sägs vara säker på att han vill komma tillbaka osv...
Nu är det delvis pga speltid men andra klubbar lyckas behålla bra spelare trots brist på speltid i perioder och kan vara snack från agenter. Men sällan någon rök utan eld....
Självklart har jag sett BFGs reaktion, det finns många potentiella anledningar till hans reaktion, för det första att det är en så urbota korkad fråga just för att Wenger sitter bredvid, för det andra så är det komiskt att Wenger svarar på Märtas fråga. Jag förvånas dock inte över att du drar din tolkning av det...
Klart jag drar min tolkning som alla andra drar sin. Sen har jag ej sagt vad min tolkning är och visst är frågan korkad men ändå relevant. Har sett spelare fåt tliknande frågor och kunnat säga utan någon konstig reaktion att man står bakom tränaren mm. Han kanske bara är ovan vid mediafrågor efter sitt långa skadeupphåll.
Inte förvånad att du drar slutsatsen att Wenger är älskad av alla (utan Sanchez då) för att ett par spelare sagt något om det i media.
Dock kvarstår att BFG och Kos har varit ute och sagt annat/reagerat på annat sätt nyligen...
Tycker det är fel och oproffsigt av Wenger att ljuga rakt in i kameran på presskonferensen. Säga at tinget hänt när det finns flera vittnen som säger att det vistt hänt. Spelare och ledare...
Då är det bättre att svara att vi är här för att prata om matchen och vi löser våra diskussioner internt och inte i media. Tycker bara det blir löjligt att ljuga och sen bli påkommen med byxorna nere varje gång. Blir bara löjeväckande.
Tycker det är fel och oproffsigt av Wenger att ljuga rakt in i kameran på presskonferensen. Säga at tinget hänt när det finns flera vittnen som säger att det vistt hänt. Spelare och ledare...
Då är det bättre att svara att vi är här för att prata om matchen och vi löser våra diskussioner internt och inte i media. Tycker bara det blir löjligt att ljuga och sen bli påkommen med byxorna nere varje gång. Blir bara löjeväckande.
Dock kvarstår att BFG och Kos har varit ute och sagt annat/reagerat på annat sätt nyligen...
Ge mig länk till att Kos sagt att han eller truppen inte har förtroende för Wenger? Hangjorde juntvärtom just ett sådant uttalande och gick emot Alexis.
Tycker det är fel och oproffsigt av Wenger att ljuga rakt in i kameran på presskonferensen. Säga at tinget hänt när det finns flera vittnen som säger att det vistt hänt. Spelare och ledare...
Då är det bättre att svara att vi är här för att prata om matchen och vi löser våra diskussioner internt och inte i media. Tycker bara det blir löjligt att ljuga och sen bli påkommen med byxorna nere varje gång. Blir bara löjeväckande.
Källa på vittnen och Wengers lögn. Annars är det spekulationer.
Spelare och ledare? Vilka. Handlade om Sanchez och Wenger?
Vore tragist om det inte tjafsades på träningar, det görs det ju även på div 3 träningar.
OM det är sant så håller jag givetvis med. Men misstänker att det är spekulationer.
Problemet ligger ju i att det inte finns någon i klubben som ställer tränaren ansvarig. Tränaren kan inte komma ut från en match och säga att hans lagbygge är ryggradlöst och att spelarna inte klarar av att bry sig när säsongen och matchen redan skitit sig. Han kan inte ställa sig själv ärligt ansvarig. Han är bara en människa. Det självklara i det här fallet är ju att gå loss på de uppenbart felaktiga domsluten.
Wenger har en stor del i detta. Han har själv positionerat sig så att han kan göra vad han vill i princip. Viket framför allt gynnat honom själv och knappast varit till klubbens bästa ur en sportslig synvinkel. Första steget till förändring är att få bort honom från klubben. Men efter det måste ägaren och styrelsen ta sitt ansvar att tillsätta en struktur så att det kan fungera bättre med framtida tränare. Nästa Arsenal-tränare skall veta att om han förlorar ett CL-möte med 10-2 så är det goodbye. Även om det är Barcelona eller Real Madrid som vi möter. Kraven måste matcha ambitionen.
Håller med om första stycket helt och hållet. Det andra stycket är ju dock så att STYRELSEN och MAJORITETSÄGAREN för klubben tycker att det varit bra nog ur sportslig synvinkel, oavsett vad du, jag eller andra fans anser. Att Kroenke kommer ändra sig kan du tyvärr tokglömma, antingen hostar du upp de miljarderndet krävs att köpa loss honom eller så får du acceptera att enda möjligheten vi har till titlar är om en tränare lyckas kröma ur allt ur truppen en hel säsong, det går så vi får hoppas...
Jonas S wrote:
Hans förtroende bland spelare och fans är slut. Ingen tvingas ta ansvar i Arsenal idag.
Fast Wenger verkar ha de flesta spelarnas förtroende.
Först: om du jämför andra klubbar som sparkat tränare öht. Hur brukar det se ut när tränaren i fråga tappat omklädningsrummet? Ser du dom insatserna framför dig? Jämför dom insatserna med vårat dubbelmöte med Bayern Munchen plus borta mot Liverpool.
Majoritetsägarens (och hans son) andra idrottsföreningar är en skrattretande syn. Colorado avalanche, en gång mäktiga där foppa vann 2 stanley cup ligger idag 25 poäng upp till näst sista laget i sin Conference. Överlägset sämst i hela NHL, en riktig nitlott som spelare att bli draftad ditt.
MLS-laget har gjort det oväntat bra förra året då man gick till semifinal i MLS-cup. Annars brukar de harva runt slutspelsstrecket, ofta precis under. Det är även fallet för deras basketlag.
Skillnaden mot Liverpools ägare är att deras ägare bryr sig. Uniteds ägare? Bryr sig egentligen inte men de vill ha aktieutdelning så då har de satt annat folk som styr klubben som de anser är bäst och sen går inte ägaren in och petar öht. Citys och Chelseas ägare behöver vi inte gå in på.
Kan vi jämföra Kroenkes med Sunderlands och Aston Villas ägare?
Fast i NHL funkar det ju inte riktigt på samma sätt. Där får ju lag som slutar långt ned tidiga draftval, och med tiden kan man bygga upp något riktigt bra. De flesta lag som på senare år har vunnit Stanley Cup har varit i skiten och vänt. Chicago Blackhawks hade t ex aldrig kunnat skaffa sig en kärna av Jonathan Toews, Patrick Kane, Duncan Keith, Brent Seabrook och Niklas Hjalmarsson utan några sämre år.
Absolut så fungerar inte NHL (amerikansk sport) som Europeisk toppfotboll. Men det krävs fortfarande att man gör sina affärer rätt och visar beslutsamhet. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Colorado_Avalanche_seasons 2001 så tog Kroenkes över Colorado Avalanche. Man tog över det lag som 00/01 vann stanley cup. Och sen har det sakta men säkert gått nedåt och man har sen 05/06 varit på en ökenvandring. Visst får de som slutar långt ner tidiga draftval men man måste göra nånting med dom draftvalen också.
Utan att ha jätte koll på NHL, men jag antar att Chicago har scoutat sina draftval ordentligt och sen har de gjort bra spelaraffärer däremellan. Och hur många gånger har första draftvalet i draften faktiskt lyckats? Som i fotbollen, det blev inte Tony Flygare som bar svensk fotboll. Det blev hans diviga lagkompis.
De som tycker att Wenger ska få fullfölja säsongen för att få avsluta värdigt, är detta värdigt, det Arsenal vi bevittnar för tillfället ?
Två hyfsade halvlekar av totalt 4 mot Bayern M, utslagna med totalt 2-10 ? :-(.
Avklädda totalt i första halvlek i ligan senast mycket beroende på en ovanligt konstig startelva med bla Sanchez på bänken. ?
Hur har vi spelat mestadels sedan årsskiftet, och främst mot andra topplag bara denna säsong ?
Bellerin rannsakade åtminstone sig själv och bad fansen om ursäkt igår för lagets usla insats, så bör man göra.
Wenger, som vanligt pinsamma bortförklaringar och skyller på domaren, 2-10 talar sitt tydliga språk, och inte ett ord om spelarnas ras.
Värdigt ?
Jag vaknar lika besviken varje dag i avsaknad av att Wenger avgått med omedelbar verkan, och styrelsen verkar ju totalt sakna stake och avskeda honom omedelbums. Som det ser ut nu kommer vi att gå som ett sänke även i ligatabellen, bättre då att kicka gubben och rädda det som räddas kan. Det finns ett antal lediga tränare/coacher som med kort varsel borde kunna ta över, har hänt tidigare och är ingen kioskvältare direkt att byta under brinnande säsong även om jag normalt sett är emot det, men nu, nej byt så fort som möjligt. Finns ingen som helst värdighet i detta, ser heller ingen ljusning med samma tränare kvar säsongen ut. Tyvärr.
Jag såg bara första halvlek igår, det såg ändå ganska ok ut, kan ju bero på att BM inte direkt lirade med kniven mot strupen kanske ?
Böt sedan kanal direkt när Kos blev utvisad då man kunde ana samma ras som senast då vi varken klarar oss utan honom eller en man mindre mot BM. Men jag kan ju ana hur det såg ut resten av matchen dels genom matchtråden, 99 tränare av hundra hade väl slängt in en ny mittback men Wenger är ju den hundrade..
De som tycker att Wenger ska få fullfölja säsongen för att få avsluta värdigt, är detta värdigt, det Arsenal vi bevittnar för tillfället ?
Två hyfsade halvlekar av totalt 4 mot Bayern M, utslagna med totalt 2-10 ? :-(.
Avklädda totalt i första halvlek i ligan senast mycket beroende på en ovanligt konstig startelva med bla Sanchez på bänken. ?
Hur har vi spelat mestadels sedan årsskiftet, och främst mot andra topplag bara denna säsong ?
Bellerin rannsakade åtminstone sig själv och bad fansen om ursäkt igår för lagets usla insats, så bör man göra.
Wenger, som vanligt pinsamma bortförklaringar och skyller på domaren, 2-10 talar sitt tydliga språk, och inte ett ord om spelarnas ras.
Värdigt ?
Jag vaknar lika besviken varje dag i avsaknad av att Wenger avgått med omedelbar verkan, och styrelsen verkar ju totalt sakna stake och avskeda honom omedelbums. Som det ser ut nu kommer vi att gå som ett sänke även i ligatabellen, bättre då att kicka gubben och rädda det som räddas kan. Det finns ett antal lediga tränare/coacher som med kort varsel borde kunna ta över, har hänt tidigare och är ingen kioskvältare direkt att byta under brinnande säsong även om jag normalt sett är emot det, men nu, nej byt så fort som möjligt. Finns ingen som helst värdighet i detta, ser heller ingen ljusning med samma tränare kvar säsongen ut. Tyvärr.
Jag såg bara första halvlek igår, det såg ändå ganska ok ut, kan ju bero på att BM inte direkt lirade med kniven mot strupen kanske ?
Böt sedan kanal direkt när Kos blev utvisad då man kunde ana samma ras som senast då vi varken klarar oss utan honom eller en man mindre mot BM. Men jag kan ju ana hur det såg ut resten av matchen dels genom matchtråden, 99 tränare av hundra hade väl slängt in en ny mittback men Wenger är ju den hundrade..
Håller med till fullo!!
Sen den totala tystnaden från eg alla håll. Bellerin och Walcott har iaf stake nog att be om ursäkt till fansen.
Snart dyker det väl upp bilder på insta med leende spelare och tjo och tjim. som att inget har hänt....
Respektlöst mot oss fans!! Och om nu Kroenke bara bryr sig om pengar, hur kommer de hantera när fansen slutar gå på matcher pga att man rent utav har tröttnat! Man orkar liksom inte ens bry sig...
Och Wenger!!! Om han nu älskar klubben, gör då det enda rätta och kliv åt sidan. Det kan ju inte bli värre liksom! Arsenals unika sätt har nu mera blivit driftkukku i fotbollsvärlden. Alla ser det, alla säger det. Wenger måste lämna!
Problemet ligger ju i att det inte finns någon i klubben som ställer tränaren ansvarig. Tränaren kan inte komma ut från en match och säga att hans lagbygge är ryggradlöst och att spelarna inte klarar av att bry sig när säsongen och matchen redan skitit sig. Han kan inte ställa sig själv ärligt ansvarig. Han är bara en människa. Det självklara i det här fallet är ju att gå loss på de uppenbart felaktiga domsluten.
Wenger har en stor del i detta. Han har själv positionerat sig så att han kan göra vad han vill i princip. Viket framför allt gynnat honom själv och knappast varit till klubbens bästa ur en sportslig synvinkel. Första steget till förändring är att få bort honom från klubben. Men efter det måste ägaren och styrelsen ta sitt ansvar att tillsätta en struktur så att det kan fungera bättre med framtida tränare. Nästa Arsenal-tränare skall veta att om han förlorar ett CL-möte med 10-2 så är det goodbye. Även om det är Barcelona eller Real Madrid som vi möter. Kraven måste matcha ambitionen.
Håller med om första stycket helt och hållet. Det andra stycket är ju dock så att STYRELSEN och MAJORITETSÄGAREN för klubben tycker att det varit bra nog ur sportslig synvinkel, oavsett vad du, jag eller andra fans anser. Att Kroenke kommer ändra sig kan du tyvärr tokglömma, antingen hostar du upp de miljarderndet krävs att köpa loss honom eller så får du acceptera att enda möjligheten vi har till titlar är om en tränare lyckas kröma ur allt ur truppen en hel säsong, det går så vi får hoppas...
Jonas S wrote:
Hans förtroende bland spelare och fans är slut. Ingen tvingas ta ansvar i Arsenal idag.
Fast Wenger verkar ha de flesta spelarnas förtroende.
Först: om du jämför andra klubbar som sparkat tränare öht. Hur brukar det se ut när tränaren i fråga tappat omklädningsrummet? Ser du dom insatserna framför dig? Jämför dom insatserna med vårat dubbelmöte med Bayern Munchen plus borta mot Liverpool.
Majoritetsägarens (och hans son) andra idrottsföreningar är en skrattretande syn. Colorado avalanche, en gång mäktiga där foppa vann 2 stanley cup ligger idag 25 poäng upp till näst sista laget i sin Conference. Överlägset sämst i hela NHL, en riktig nitlott som spelare att bli draftad ditt.
MLS-laget har gjort det oväntat bra förra året då man gick till semifinal i MLS-cup. Annars brukar de harva runt slutspelsstrecket, ofta precis under. Det är även fallet för deras basketlag.
Skillnaden mot Liverpools ägare är att deras ägare bryr sig. Uniteds ägare? Bryr sig egentligen inte men de vill ha aktieutdelning så då har de satt annat folk som styr klubben som de anser är bäst och sen går inte ägaren in och petar öht. Citys och Chelseas ägare behöver vi inte gå in på.
Kan vi jämföra Kroenkes med Sunderlands och Aston Villas ägare?
Fast i NHL funkar det ju inte riktigt på samma sätt. Där får ju lag som slutar långt ned tidiga draftval, och med tiden kan man bygga upp något riktigt bra. De flesta lag som på senare år har vunnit Stanley Cup har varit i skiten och vänt. Chicago Blackhawks hade t ex aldrig kunnat skaffa sig en kärna av Jonathan Toews, Patrick Kane, Duncan Keith, Brent Seabrook och Niklas Hjalmarsson utan några sämre år.
Absolut så fungerar inte NHL (amerikansk sport) som Europeisk toppfotboll. Men det krävs fortfarande att man gör sina affärer rätt och visar beslutsamhet. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Colorado_Avalanche_seasons 2001 så tog Kroenkes över Colorado Avalanche. Man tog över det lag som 00/01 vann stanley cup. Och sen har det sakta men säkert gått nedåt och man har sen 05/06 varit på en ökenvandring. Visst får de som slutar långt ner tidiga draftval men man måste göra nånting med dom draftvalen också.
Utan att ha jätte koll på NHL, men jag antar att Chicago har scoutat sina draftval ordentligt och sen har de gjort bra spelaraffärer däremellan. Och hur många gånger har första draftvalet i draften faktiskt lyckats? Som i fotbollen, det blev inte Tony Flygare som bar svensk fotboll. Det blev hans diviga lagkompis.
Sant att inte draften är allt, bland annat behöver man göra bra trades också, men de ger en bra möjlighet att bygga ett bra lag. Avalanche hade för övrigt en eller två säsonger då de överraskade hela ligan och Patrick Roy vann om jag inte missminner mig årets coach. Det är ingen garanti för framgång att komma sist såklart, men det är få lag som inte utvecklas förr eller senare. Mitt favoritlag Toronto Maple Leafs blev t ex sist i NHL förra säsongen, men då fick de också välja förstavalet i form av Auston Matthews, som verkligen ser ut att vara the real deal. Alltså kan nog även Colorado resa sig igen.
Tycker det är fel och oproffsigt av Wenger att ljuga rakt in i kameran på presskonferensen. Säga at tinget hänt när det finns flera vittnen som säger att det vistt hänt. Spelare och ledare...
Då är det bättre att svara att vi är här för att prata om matchen och vi löser våra diskussioner internt och inte i media. Tycker bara det blir löjligt att ljuga och sen bli påkommen med byxorna nere varje gång. Blir bara löjeväckande.
Källa på vittnen och Wengers lögn. Annars är det spekulationer.
Spelare och ledare? Vilka. Handlade om Sanchez och Wenger?
Vore tragist om det inte tjafsades på träningar, det görs det ju även på div 3 träningar.
OM det är sant så håller jag givetvis med. Men misstänker att det är spekulationer.
Idag Walcott, en annan dag Pires (fast han idag sa att det var pga en ful tackling) och någon mer som jag ej hittar. Många "ansedda" tidningar har rapporterat det men kan ju fortfarande vara speuklationer. Han bör fortfarande svara att det är inget för media och vi löser det internt. Det är mkt troligt att det hänt med tanke på Sanchez humör på sistone, att han blev petad, Wengers "försvarstal" om att han ville spela mer direkt och sen dessa "vittnen".
Nu bidrar jag också till spekulationer...men oundvikligt med tanke på läget i klubben just nu. Varje gång sånt här händer och media jagar som blodhundar så tycker klubben och fansen att media är orättvisa mot Arsenal mm.
Det är bullshit, de jagar alla klubbar i toppen. Senast Chelski när Costa bråkade. Då var han klar för Kina mm.
Sen är Arsenal ett tackamt val att attackera och det är mkt för hur Wenger är som människa.
De som tycker att Wenger ska få fullfölja säsongen för att få avsluta värdigt, är detta värdigt, det Arsenal vi bevittnar för tillfället ?
Två hyfsade halvlekar av totalt 4 mot Bayern M, utslagna med totalt 2-10 ? :-(.
Avklädda totalt i första halvlek i ligan senast mycket beroende på en ovanligt konstig startelva med bla Sanchez på bänken. ?
Hur har vi spelat mestadels sedan årsskiftet, och främst mot andra topplag bara denna säsong ?
Bellerin rannsakade åtminstone sig själv och bad fansen om ursäkt igår för lagets usla insats, så bör man göra.
Wenger, som vanligt pinsamma bortförklaringar och skyller på domaren, 2-10 talar sitt tydliga språk, och inte ett ord om spelarnas ras.
Värdigt ?
Jag vaknar lika besviken varje dag i avsaknad av att Wenger avgått med omedelbar verkan, och styrelsen verkar ju totalt sakna stake och avskeda honom omedelbums. Som det ser ut nu kommer vi att gå som ett sänke även i ligatabellen, bättre då att kicka gubben och rädda det som räddas kan. Det finns ett antal lediga tränare/coacher som med kort varsel borde kunna ta över, har hänt tidigare och är ingen kioskvältare direkt att byta under brinnande säsong även om jag normalt sett är emot det, men nu, nej byt så fort som möjligt. Finns ingen som helst värdighet i detta, ser heller ingen ljusning med samma tränare kvar säsongen ut. Tyvärr.
Jag såg bara första halvlek igår, det såg ändå ganska ok ut, kan ju bero på att BM inte direkt lirade med kniven mot strupen kanske ?
Böt sedan kanal direkt när Kos blev utvisad då man kunde ana samma ras som senast då vi varken klarar oss utan honom eller en man mindre mot BM. Men jag kan ju ana hur det såg ut resten av matchen dels genom matchtråden, 99 tränare av hundra hade väl slängt in en ny mittback men Wenger är ju den hundrade..
Håller med till fullo!!
Sen den totala tystnaden från eg alla håll. Bellerin och Walcott har iaf stake nog att be om ursäkt till fansen.
Snart dyker det väl upp bilder på insta med leende spelare och tjo och tjim. som att inget har hänt....
Respektlöst mot oss fans!! Och om nu Kroenke bara bryr sig om pengar, hur kommer de hantera när fansen slutar gå på matcher pga att man rent utav har tröttnat! Man orkar liksom inte ens bry sig...
Och Wenger!!! Om han nu älskar klubben, gör då det enda rätta och kliv åt sidan. Det kan ju inte bli värre liksom! Arsenals unika sätt har nu mera blivit driftkukku i fotbollsvärlden. Alla ser det, alla säger det. Wenger måste lämna!
Finns redan en film där Özil skrattar i bilen efter matchen (dock helt taget ur sin kontext) och det vevades ett par hundra ggr igår när det såg ut som Sanchez kanske log på bänken. Så visst kommed media inte släppa detta i första taget. Nog det som till slut gör det "omöjligt" för Wenger att förlänga.
Vi måste nog inse att den enda värdigheten vår huvudägare är intresserad av är att investeringen Arsenal FC tjänar pengar åt honom.
Det framgår inte minst av det Freddee beskriver ovan - Kronekens saknar uppenbarligen helt och hållet sportsliga ambitioner - och det kan han säkert göra utan problem med lagen han investerat i USA. Han tjänar med säkerhet bra med pengar ändå.
Frågan är om han gör det med Arsenal om han fortsätter att köra på den inslagna vägen med den sportliga ambitionen nerskruvad nära nollstrecket.
Tycker det är fel och oproffsigt av Wenger att ljuga rakt in i kameran på presskonferensen. Säga at tinget hänt när det finns flera vittnen som säger att det vistt hänt. Spelare och ledare...
Då är det bättre att svara att vi är här för att prata om matchen och vi löser våra diskussioner internt och inte i media. Tycker bara det blir löjligt att ljuga och sen bli påkommen med byxorna nere varje gång. Blir bara löjeväckande.
Källa på vittnen och Wengers lögn. Annars är det spekulationer.
Spelare och ledare? Vilka. Handlade om Sanchez och Wenger?
Vore tragist om det inte tjafsades på träningar, det görs det ju även på div 3 träningar.
OM det är sant så håller jag givetvis med. Men misstänker att det är spekulationer.
Idag Walcott, en annan dag Pires (fast han idag sa att det var pga en ful tackling) och någon mer som jag ej hittar. Många "ansedda" tidningar har rapporterat det men kan ju fortfarande vara speuklationer. Han bör fortfarande svara att det är inget för media och vi löser det internt. Det är mkt troligt att det hänt med tanke på Sanchez humör på sistone, att han blev petad, Wengers "försvarstal" om att han ville spela mer direkt och sen dessa "vittnen".
Nu bidrar jag också till spekulationer...men oundvikligt med tanke på läget i klubben just nu. Varje gång sånt här händer och media jagar som blodhundar så tycker klubben och fansen att media är orättvisa mot Arsenal mm.
Det är bullshit, de jagar alla klubbar i toppen. Senast Chelski när Costa bråkade. Då var han klar för Kina mm.
Sen är Arsenal ett tackamt val att attackera och det är mkt för hur Wenger är som människa.
Ja Pires sa att han bevittnade det, att någon hade gett Sanchez en ful tackling varpå Alex brusat upp och lämnat plan. Kos följde då efter och försökte lösa situationen. Kos som i samband med det sa sig ha förtroende för Wenger.
Media är blodhundar och sparkar alltid på den som ligger, inget unikt för Arsenal. Dock tycker jag man är orättvis mot oss, för hur mycket man än ogillar Wenger o tycker vi borde vunnit ligan, så är det inte SÅÅÅ dåligt att alltid komma sämst fyra, även om det heller inte är direkt bra. Media vinklar det dock som om vi låg i mitten likt Chelsea förra året.
Dubbelmötet i CL är dock helt oacceptabelt att förlora med 2-10 och jag hoppas verkligen att det fick styrelsen att iaf ifrågasätta sitt kontraktsförslag till mr Wenger... Det är inte värdigt att behöva uppleva det vi upp,ever nu Gunbod, men det är än mindre v-rdigt att sparka Wenger mitt under säsongen och ta in en temporär lösning. Gå ut och säg att han inte får förlängt så får Wenger säsongen ut att försöka rädda CL och kanske få lite uppskattning när alla till sist vet att det har ett slut. Det är faktist Arsene värd efter allt han trots allt gjort med vår klubb!
Pelle, ponera då att vi fortsätter att sjunka som ett sänke och landar på runt 6-7plats i tabellen eller ännu sämre och ev kanske missar tom eropaleague spel, är hans värdighet värd det ? Svårt att spå om framtiden, men jag ser då inga ljusningar direkt som talar för en förbättring, att klara en topp 4 placering. Därför jag är beredd att mot min vision om att sparka en tränare under säsongen, men därför jag är villig för att kanske rädda det som räddas kan.
Tomas, lite överraskad att just du håller med mig, till fullo också, det känns lite stort. ;-) Du är ju ändå en av de här inne som försvarat Wenger längst till skillnad mot oss som velat få bort Wenger de senaste 5-6 säsongerna. Det talar sitt tydliga språk, men fullt förståeligt med tanke på hur vårat kära Arsenal uppträder, nu och under alldeles för lång tid tillbaka.
Såg att Opta tog upp att vi är det lag som fått näst flest röda genom tiderna i Europaspel, vill minnas vi har hela 17 röda, dock en bit till ledande på 22.
If it's too strong, then you're too weak!
Vilket är skrämmande läsning. Vårat stabila försvarsspel är som bortblåst. Att förlora mot storlag är en sak, men så klantiga vi har blivit sista åren i eget straffområde kan jag inte förstå.
I år smäller det !
Men Wenger måste rannsaka sig själv nu. Han måste ha sett spelarna i landslagen eftersom han då jobbar som expert i fransk tv. Han måste ställa sig frågan varför hans spelare presterar bra och är ledare i respektive landslag och sen hur de som grupp kan vara så veka i våran tröja.
Varför spelar Coq? En så tydlig svag position är svårt att hitta i samtliga lag i åttondelen av CL.
Xhaka och Ox fungerade i mitten. Nu vill jag inte se Coquelin igen den här säsongen.
Kommer ihåg en match i CL där vi fick 2 röda, om det var Vieira och Lauren. Då stängde man helt enkelt matchen och tog med sig 1-1 från den bortamatchen.
You win some, you draw some
Problemet ligger ju i att det inte finns någon i klubben som ställer tränaren ansvarig. Tränaren kan inte komma ut från en match och säga att hans lagbygge är ryggradlöst och att spelarna inte klarar av att bry sig när säsongen och matchen redan skitit sig. Han kan inte ställa sig själv ärligt ansvarig. Han är bara en människa. Det självklara i det här fallet är ju att gå loss på de uppenbart felaktiga domsluten.
Klubbens problem är att det inte finns någon som ställer tränaren till svars när journalisterna gått hem. Att det han presterar med sitt lag inte är bra nog. Att antingen måste han lämna av egen vilja eller så får han sparken. Hans förtroende bland spelare och fans är slut. Ingen tvingas ta ansvar i Arsenal idag.
Wenger har en stor del i detta. Han har själv positionerat sig så att han kan göra vad han vill i princip. Viket framför allt gynnat honom själv och knappast varit till klubbens bästa ur en sportslig synvinkel. Första steget till förändring är att få bort honom från klubben. Men efter det måste ägaren och styrelsen ta sitt ansvar att tillsätta en struktur så att det kan fungera bättre med framtida tränare. Nästa Arsenal-tränare skall veta att om han förlorar ett CL-möte med 10-2 så är det goodbye. Även om det är Barcelona eller Real Madrid som vi möter. Kraven måste matcha ambitionen.
Be excited!
Eeehhh? Har vi haft stabilt försvarspel över huvud taget de senaste 10 åren?
If it's too strong, then you're too weak!
Håller med om första stycket helt och hållet. Det andra stycket är ju dock så att STYRELSEN och MAJORITETSÄGAREN för klubben tycker att det varit bra nog ur sportslig synvinkel, oavsett vad du, jag eller andra fans anser. Att Kroenke kommer ändra sig kan du tyvärr tokglömma, antingen hostar du upp de miljarderndet krävs att köpa loss honom eller så får du acceptera att enda möjligheten vi har till titlar är om en tränare lyckas kröma ur allt ur truppen en hel säsong, det går så vi får hoppas...
Fast Wenger verkar ha de flesta spelarnas förtroende.
If it's too strong, then you're too weak!
Jag menade vårat gamla stabila försvarsspel som Wenger en gång byggde upp. Syftade inte på sista åren hehe.
Va kanske otydlig där :D
I år smäller det !
Det beror på vad du menar med förtroende. Jag tror inte att spelare som Alexis t ex känner något förtroende för att Wenger är rätt tränare att ta laget till framgång. Att många spelare trivs att spela under Wenger och har förtroende för att de kommer få speltid, få spela på ett visst sätt är någonting helt annat. Det förtroendet Wenger har med vissa av sina favoritspelare ser jag snarare som ett stort problem. Det förtroendet är inget som en klubbansvarig skulle ta i beaktande i en disskusion om en tränares vara eller icke vara.
Det jag talar om är alltså vad som jag tror skulle krävas för att få ordning på Arsenal. Inte vad jag tror kommer hända.
Be excited!
Först: om du jämför andra klubbar som sparkat tränare öht. Hur brukar det se ut när tränaren i fråga tappat omklädningsrummet? Ser du dom insatserna framför dig? Jämför dom insatserna med vårat dubbelmöte med Bayern Munchen plus borta mot Liverpool.
Majoritetsägarens (och hans son) andra idrottsföreningar är en skrattretande syn. Colorado avalanche, en gång mäktiga där foppa vann 2 stanley cup ligger idag 25 poäng upp till näst sista laget i sin Conference. Överlägset sämst i hela NHL, en riktig nitlott som spelare att bli draftad ditt.
MLS-laget har gjort det oväntat bra förra året då man gick till semifinal i MLS-cup. Annars brukar de harva runt slutspelsstrecket, ofta precis under. Det är även fallet för deras basketlag.
Skillnaden mot Liverpools ägare är att deras ägare bryr sig. Uniteds ägare? Bryr sig egentligen inte men de vill ha aktieutdelning så då har de satt annat folk som styr klubben som de anser är bäst och sen går inte ägaren in och petar öht. Citys och Chelseas ägare behöver vi inte gå in på.
Kan vi jämföra Kroenkes med Sunderlands och Aston Villas ägare?
You win some, you draw some
Fast hur mkt är det värt att en spelare säger till media att visst står vi bakom Wenger? Vi har en kultur av att sköta det internt. Går du ut och gråter i pressen så sitter du snart i frysboxen. Såg du BFGs reaktion och obekvämhet när han fick den frågan på presskonferensen. Hade verkligen hela eller nästan hela truppen stått bakom Wenger så hade nog inte reagerat så konstigt.
Tycker det finns mer att tolka i Sanchez påstådda bråk och hans beteende, att Ospina sägs vilja lämna, Att Perez sägs vilja lämna, Att Wilshere inte sägs vara säker på att han vill komma tillbaka osv...
Nu är det delvis pga speltid men andra klubbar lyckas behålla bra spelare trots brist på speltid i perioder och kan vara snack från agenter. Men sällan någon rök utan eld....
COYG
Vet att vi varit inne på det där innan lite om han verkligen byggde upp så mycket. Han tog väl mest över och bibehöll det men lite extra kryddningar kanske.
Spelares förtroende för en tränare skall nog mer tolkas ut ifrån hur laget presterar och huruvida spelare stannar i klubben eller inte. Inte efter vad spelare säger i media. Det är mediatränade proffs vi snackar om som har tydliga instruktioner om hur de skall föra sig och tala till pressen.
Och när det talas om Wengers förtroende med sina spelare menar folk nog mest hans ledarstil med att alltid ge en spelare chansen, att han ofta kan se till individens behov snarare än till kollektivets, att han öppnar dörrar för spelare, att han helt enkelt har förtroende för sina egna spelare. Jag tror Wenger älskar att vara älskad av sina spelare. Att de skall vara i skuld till honom för att han lyft upp dom. Detta kan ju vara något verkligt positivt i vissa fall med vissa spelare. Men det har ju blivit för mycket av den här varan genom åren. För många spelare som skall få chans, på chans, på chans. För många spelare som fått Wengers förtroende men som i ärlighetens namn knappst betalat honom tillbaka. Förtroende måste i de flesta fall kombineras med hårda krav för att fungera på den här nivån.
Och just pga detta tror jag Wenger skulle må väldigt bra av att lämna Arsenal och börja jobba i en ny klubb. Då kommer han tvingas till att hantera spelarna på ett helt annat sätt.
Be excited!
Fast i NHL funkar det ju inte riktigt på samma sätt. Där får ju lag som slutar långt ned tidiga draftval, och med tiden kan man bygga upp något riktigt bra. De flesta lag som på senare år har vunnit Stanley Cup har varit i skiten och vänt. Chicago Blackhawks hade t ex aldrig kunnat skaffa sig en kärna av Jonathan Toews, Patrick Kane, Duncan Keith, Brent Seabrook och Niklas Hjalmarsson utan några sämre år.
Alexis är undantaget, det är ju därför flera spelare gick emot honom i omklädningsrummet. De allra flesta spelarna har Wengers stöd, favoritspelare eller ej. Det är iaf vad som sagts utåt i media, vet du annan fakta får du gärna komma med det, annars är det enbart spekulationer.
If it's too strong, then you're too weak!
Hmm, Wenger ärvde ju det stabila försvarsspelet med Adams och Keown när han kom till klubben... Kan inte anse han någonsin byggt upp ett bra försvarsspel, det är verkligen hans brist som manager...
If it's too strong, then you're too weak!
Självklart har jag sett BFGs reaktion, det finns många potentiella anledningar till hans reaktion, för det första att det är en så urbota korkad fråga just för att Wenger sitter bredvid, för det andra så är det komiskt att Wenger svarar på Märtas fråga. Jag förvånas dock inte över att du drar din tolkning av det...
Alexis är en spelare som inte passar in i Wengers lagbygge, tyvärr... Wengers ledarstil har alltid varit mjuka linjen och det fungerar med många i flera situationer men självklart inte i alla, Alexis är ett sådant exempel. Ospina är en på tok för bra målvakt för att vara andrekeeper så inte ett dugg konstigt att han vill lämna, det ville han redan förrförra sommaren men då skeppade vi iväg Szczesny och Ospina lovades cupmatcherna, i år dessutom alla CL matcher men han vill mer än så. Behöver inte ha ett enda dugg med bristande förtroende för managern. Jack har sagt han blev misstolkad vid uttalandet att han inte ville tillbaka. Perez vet jag för lite om för att uttala mig, men det har stått mycket att det är hans manager som pratar i media och det är faktiskt hans jobb...
If it's too strong, then you're too weak!
Klart jag drar min tolkning som alla andra drar sin. Sen har jag ej sagt vad min tolkning är och visst är frågan korkad men ändå relevant. Har sett spelare fåt tliknande frågor och kunnat säga utan någon konstig reaktion att man står bakom tränaren mm. Han kanske bara är ovan vid mediafrågor efter sitt långa skadeupphåll.
Inte förvånad att du drar slutsatsen att Wenger är älskad av alla (utan Sanchez då) för att ett par spelare sagt något om det i media.
Dock kvarstår att BFG och Kos har varit ute och sagt annat/reagerat på annat sätt nyligen...
COYG
Tycker det är fel och oproffsigt av Wenger att ljuga rakt in i kameran på presskonferensen. Säga at tinget hänt när det finns flera vittnen som säger att det vistt hänt. Spelare och ledare...
Då är det bättre att svara att vi är här för att prata om matchen och vi löser våra diskussioner internt och inte i media. Tycker bara det blir löjligt att ljuga och sen bli påkommen med byxorna nere varje gång. Blir bara löjeväckande.
COYG
Håller med till fullo!
If it's too strong, then you're too weak!
Ge mig länk till att Kos sagt att han eller truppen inte har förtroende för Wenger? Hangjorde juntvärtom just ett sådant uttalande och gick emot Alexis.
If it's too strong, then you're too weak!
Källa på vittnen och Wengers lögn. Annars är det spekulationer.
Spelare och ledare? Vilka. Handlade om Sanchez och Wenger?
Vore tragist om det inte tjafsades på träningar, det görs det ju även på div 3 träningar.
OM det är sant så håller jag givetvis med. Men misstänker att det är spekulationer.
Twitter @grvdga
Absolut så fungerar inte NHL (amerikansk sport) som Europeisk toppfotboll. Men det krävs fortfarande att man gör sina affärer rätt och visar beslutsamhet. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Colorado_Avalanche_seasons 2001 så tog Kroenkes över Colorado Avalanche. Man tog över det lag som 00/01 vann stanley cup. Och sen har det sakta men säkert gått nedåt och man har sen 05/06 varit på en ökenvandring. Visst får de som slutar långt ner tidiga draftval men man måste göra nånting med dom draftvalen också.
Utan att ha jätte koll på NHL, men jag antar att Chicago har scoutat sina draftval ordentligt och sen har de gjort bra spelaraffärer däremellan. Och hur många gånger har första draftvalet i draften faktiskt lyckats? Som i fotbollen, det blev inte Tony Flygare som bar svensk fotboll. Det blev hans diviga lagkompis.
You win some, you draw some
De som tycker att Wenger ska få fullfölja säsongen för att få avsluta värdigt, är detta värdigt, det Arsenal vi bevittnar för tillfället ?
Två hyfsade halvlekar av totalt 4 mot Bayern M, utslagna med totalt 2-10 ? :-(.
Avklädda totalt i första halvlek i ligan senast mycket beroende på en ovanligt konstig startelva med bla Sanchez på bänken. ?
Hur har vi spelat mestadels sedan årsskiftet, och främst mot andra topplag bara denna säsong ?
Bellerin rannsakade åtminstone sig själv och bad fansen om ursäkt igår för lagets usla insats, så bör man göra.
Wenger, som vanligt pinsamma bortförklaringar och skyller på domaren, 2-10 talar sitt tydliga språk, och inte ett ord om spelarnas ras.
Värdigt ?
Jag vaknar lika besviken varje dag i avsaknad av att Wenger avgått med omedelbar verkan, och styrelsen verkar ju totalt sakna stake och avskeda honom omedelbums. Som det ser ut nu kommer vi att gå som ett sänke även i ligatabellen, bättre då att kicka gubben och rädda det som räddas kan. Det finns ett antal lediga tränare/coacher som med kort varsel borde kunna ta över, har hänt tidigare och är ingen kioskvältare direkt att byta under brinnande säsong även om jag normalt sett är emot det, men nu, nej byt så fort som möjligt. Finns ingen som helst värdighet i detta, ser heller ingen ljusning med samma tränare kvar säsongen ut. Tyvärr.
Jag såg bara första halvlek igår, det såg ändå ganska ok ut, kan ju bero på att BM inte direkt lirade med kniven mot strupen kanske ?
Böt sedan kanal direkt när Kos blev utvisad då man kunde ana samma ras som senast då vi varken klarar oss utan honom eller en man mindre mot BM. Men jag kan ju ana hur det såg ut resten av matchen dels genom matchtråden, 99 tränare av hundra hade väl slängt in en ny mittback men Wenger är ju den hundrade..
Håller med till fullo!!
Sen den totala tystnaden från eg alla håll. Bellerin och Walcott har iaf stake nog att be om ursäkt till fansen.
Snart dyker det väl upp bilder på insta med leende spelare och tjo och tjim. som att inget har hänt....
Respektlöst mot oss fans!! Och om nu Kroenke bara bryr sig om pengar, hur kommer de hantera när fansen slutar gå på matcher pga att man rent utav har tröttnat! Man orkar liksom inte ens bry sig...
Och Wenger!!! Om han nu älskar klubben, gör då det enda rätta och kliv åt sidan. Det kan ju inte bli värre liksom! Arsenals unika sätt har nu mera blivit driftkukku i fotbollsvärlden. Alla ser det, alla säger det. Wenger måste lämna!
Om du inte kommer ihåg det har det aldrig hänt...
Sant att inte draften är allt, bland annat behöver man göra bra trades också, men de ger en bra möjlighet att bygga ett bra lag. Avalanche hade för övrigt en eller två säsonger då de överraskade hela ligan och Patrick Roy vann om jag inte missminner mig årets coach. Det är ingen garanti för framgång att komma sist såklart, men det är få lag som inte utvecklas förr eller senare. Mitt favoritlag Toronto Maple Leafs blev t ex sist i NHL förra säsongen, men då fick de också välja förstavalet i form av Auston Matthews, som verkligen ser ut att vara the real deal. Alltså kan nog även Colorado resa sig igen.
Idag Walcott, en annan dag Pires (fast han idag sa att det var pga en ful tackling) och någon mer som jag ej hittar. Många "ansedda" tidningar har rapporterat det men kan ju fortfarande vara speuklationer. Han bör fortfarande svara att det är inget för media och vi löser det internt. Det är mkt troligt att det hänt med tanke på Sanchez humör på sistone, att han blev petad, Wengers "försvarstal" om att han ville spela mer direkt och sen dessa "vittnen".
Nu bidrar jag också till spekulationer...men oundvikligt med tanke på läget i klubben just nu. Varje gång sånt här händer och media jagar som blodhundar så tycker klubben och fansen att media är orättvisa mot Arsenal mm.
Det är bullshit, de jagar alla klubbar i toppen. Senast Chelski när Costa bråkade. Då var han klar för Kina mm.
Sen är Arsenal ett tackamt val att attackera och det är mkt för hur Wenger är som människa.
COYG
Finns redan en film där Özil skrattar i bilen efter matchen (dock helt taget ur sin kontext) och det vevades ett par hundra ggr igår när det såg ut som Sanchez kanske log på bänken. Så visst kommed media inte släppa detta i första taget. Nog det som till slut gör det "omöjligt" för Wenger att förlänga.
COYG
Vi måste nog inse att den enda värdigheten vår huvudägare är intresserad av är att investeringen Arsenal FC tjänar pengar åt honom.
Det framgår inte minst av det Freddee beskriver ovan - Kronekens saknar uppenbarligen helt och hållet sportsliga ambitioner - och det kan han säkert göra utan problem med lagen han investerat i USA. Han tjänar med säkerhet bra med pengar ändå.
Frågan är om han gör det med Arsenal om han fortsätter att köra på den inslagna vägen med den sportliga ambitionen nerskruvad nära nollstrecket.
Jag tycker det känns oroväckande minst sagt...
Rylle
Ja Pires sa att han bevittnade det, att någon hade gett Sanchez en ful tackling varpå Alex brusat upp och lämnat plan. Kos följde då efter och försökte lösa situationen. Kos som i samband med det sa sig ha förtroende för Wenger.
Media är blodhundar och sparkar alltid på den som ligger, inget unikt för Arsenal. Dock tycker jag man är orättvis mot oss, för hur mycket man än ogillar Wenger o tycker vi borde vunnit ligan, så är det inte SÅÅÅ dåligt att alltid komma sämst fyra, även om det heller inte är direkt bra. Media vinklar det dock som om vi låg i mitten likt Chelsea förra året.
Dubbelmötet i CL är dock helt oacceptabelt att förlora med 2-10 och jag hoppas verkligen att det fick styrelsen att iaf ifrågasätta sitt kontraktsförslag till mr Wenger... Det är inte värdigt att behöva uppleva det vi upp,ever nu Gunbod, men det är än mindre v-rdigt att sparka Wenger mitt under säsongen och ta in en temporär lösning. Gå ut och säg att han inte får förlängt så får Wenger säsongen ut att försöka rädda CL och kanske få lite uppskattning när alla till sist vet att det har ett slut. Det är faktist Arsene värd efter allt han trots allt gjort med vår klubb!
If it's too strong, then you're too weak!
Pelle, ponera då att vi fortsätter att sjunka som ett sänke och landar på runt 6-7plats i tabellen eller ännu sämre och ev kanske missar tom eropaleague spel, är hans värdighet värd det ? Svårt att spå om framtiden, men jag ser då inga ljusningar direkt som talar för en förbättring, att klara en topp 4 placering. Därför jag är beredd att mot min vision om att sparka en tränare under säsongen, men därför jag är villig för att kanske rädda det som räddas kan.
Tomas, lite överraskad att just du håller med mig, till fullo också, det känns lite stort. ;-) Du är ju ändå en av de här inne som försvarat Wenger längst till skillnad mot oss som velat få bort Wenger de senaste 5-6 säsongerna. Det talar sitt tydliga språk, men fullt förståeligt med tanke på hur vårat kära Arsenal uppträder, nu och under alldeles för lång tid tillbaka.
Sidor